cat_mucius

А потом в нормальном свете
представало в черном цвете
то, что ценим мы и любим,
чем гордится коллектив.


Встрял-таки в спор о Елене Прекрасной, the face that launched a thousand posts. :-)

Глянул в "Илиаду", как же она описывается, и обнаружил:

"С вестью Ирида явилась к Елене лилейнораменной".

То есть с плечами, как лилии. Но на самом деле это переводческая вольность ("крив был Гнедич поэт, преложитель слепого Гомера..."), а в оригинале стоит так:

"Ἶρις δ᾽ αὖθ᾽ Ἑλένῃ λευκωλένῳ ἄγγελος ἦλθεν"

Попросите свой любимый AI перевести. Я спрашивал ChatGPT, Gemini, Claude и Copilot - во всех случаях λευκωλένῳ было переведено либо как "white-armed" или "of white arms".
Если под рукой есть знаток греческого - спросите его, плиз.

Кроме того, Википедия сообщает:

"Homer described Helen as ἠΰκομος (eukomos), meaning "lovely-haired", while Sappho and Euripides described her hair as "ξανθός" (xanthos), a term referring to light-colored hair, including tawny (light brown), blond, and reddish."

Все эти оттенки для негритянок нехарактерны.

Так что на вопрос "соответствует ли изображение Елены в нолановском фильме тому, как представляли её себе древние греки" можно вполне однозначно ответить - нет, не соответствует.

Вижу ли я в этом какую-то проблему? Неа.

---

Я на самом деле вполне спокойно отношусь к обеим сторонам этого спора.

С одной, я вполне понимаю, что явное, резкое несоответствие внешности актёра персонажу может мешать. Ладно ещё, когда фильм представляет собой заведомый фэнтезийный капустник типа "Биоволка", сорри, "Биовульфа" с Ламбертом - тут нелепо предъявлять претензии. Но представим себе, скажем, историческую драму о Карле Великом, где была проделана тщательная работа по части одежды, доспехов, оружия, конской сбруи, стиля речи персонажей, всяких бытовых мелочей всё, чтоб зрители окунулись в эпоху и атмосферу - но сам Шарлемань почему-то Форест Уитакер.

Ей-богу, вовсе не надо быть расистом, чтоб начать от такого сюра плеваться. Я не сомневаюсь, что Шарлемань у Уитакера вышел бы великолепный - но и вполне понимаю такую реакцию.


С другой, пробегал тут чей-то пост (сейчас, к сожалению не найду) такого содержания: чернокожие актёры так же, как и их светлокожие коллеги, растут на европейской классике, драматургии и истории, читают её, смотрят, обучаются на ней. Они точно так же хотят играть значимых персонажей, а не лишь подходящих им по цвету кожи, коих раз, два и обсчёлся. Обидно, когда тебе отказывают в подавляющем количестве таких ролей, каким бы отличным исполнителем ты ни был - потому что ты кожей не вышел.

Вполне справедливо. Добавлю, что жаль лишать самих себя хороших исполнений лишь из-за одного несоответствия, от которого абстрагироваться, на самом деле, очень легко. Вон у фон Триера в "Догвилле" вся деревня размечена мелом по сцене, а вместо собаки рисунок будки с надписью "Dog" - и ты через пять минут вообще не обращаешь на это внимания. Что уж там цвет кожи.

Да и аргумент, что игнорирование цвета может помочь этническим группам чувствовать себя более вписанными в общество, в конце концов тоже не звук пустой - можно поступиться ради этого пуризмом.

В конце концов, никакие пуристы не возмущаются, что древние греки в кино разговаривают на современном английском. :-)

---

Не нравятся мне в этом контексте лишь две вещи:

1. Дурацкие попытки газлайтинга из идеологических соображаний, стиля "а кто вам сказал, что настоящий Шарлемань негром не был?!"

2. Двойной стандарт, когда оказывается, что изображение значимых темнокожих персонажей темнокожими же актёрами - крайне важно, и все разговоры о color blindness тут же вылетают в окошко. Подход "наше - это наше, его не замай, а вот о вашем мы поговорим" никогда миру не служил.

У многих правых товарищей есть впечатление, что наш Верховный суд, БАГАЦ - это такие абстрактые общечеловеки, не понимающие в своей башне слоновой кости, где живут, всегда готовые принести национальные интересы еврейского народа в жертву всяким там либеральным ценностям и чуждой этим интересам справедливости.

Товарищи, вы ошибаетесь! когда надо, БАГАЦ очень даже умеет включить расо... сорри, национальное чутьё, во что бы это справедливости и здравому смыслу не обошлось.

Вот попалась занимательная история. В 2018-м году, в то время, когда знаменитый Основной закон, провозгласивший "Израиль для евреев", проходил процесс утверждения, арабские депутаты Кнессета в пику подают свой законопроект обратного содержания: государство всех граждан, отмена приоритета одной нации и религии, раздача гражданства на равных основаниях (то есть отмена Закона о возвращении).

Разумеется, Кнессет эту возмутительную вылазку подавляющим большинством голосов отверг? а вот и нет, не отверг. Потому что Президиум Кнессета во главе с Эдельштейном решил, что парламент - вообще не место для дискуссий по таким вопросам. В уставе Кнессета есть пункт 75-хэй, запрещающий выносить законопроект, отрицающий Израиль как государство еврейского народа - стало быть, и конец делу. Особенно ударно выступила депутатша Ревиталь Свид (Авода, между прочим), объявившая, что законопроект носит расистский характер.

Арабские депутаты подают в БАГАЦ, с двумя требованиями:
- признать незаконным этот самый пункт 75-хэй;
- и даже если нет, признать незаконным решение Президиума.

Что же БАГАЦ решил? (драматическая дробь)

Никогда не угадаете. Подана апелляция 11.06.2018. Рассмотрел её БАГАЦ через полгода, 30.12.2018. И порешил, что раз через 4.5 месяца, 09.04.2019, будут выборы в Кнессет, то это превращает апелляцию в "теоретическую". И, навертев небольшой словесный салат о том, что Верховный суд теоретические вопросы рассматривает лишь в исключительных случаях, её отклонил. Всё.

---

Ещё пример. У нас с 2003-его года существует "Закон о гражданстве и въезде в Израиль", запрещающий палестинцам переезд в Израиль даже путём брака и воссоединения семей. Запрет этот ударил по арабам - гражданам Израиля, поскольку многие из них заключали браки с арабами - жителями территорий, и привозили жён-мужей в Израиль.

Это не постоянный закон, а "хораат шаа", временный указ сроком на год, который с тех пор из года в год продляли (со смешным исключением в 2021-м, когда за продление внезапно отказались голосовать правые, исключительно чтоб вставить шпилю правительству Лапида-Беннета). В 2022-м его переписали, распространив запрет, для приличия, на "враждебные страны" (Иран, Ирак, Ливан, Сирия), зато прямым текстом добавив, что он необходим "для пребывания Израиля еврейским государством" (то есть чтоб арабов было поменьше).

И вот израильская арабская правозащитная организация "Адала" подала в БАГАЦ, требуя признать запрет дискриминационным. БАГАЦ её рассмотрел с вот таким замечательным результатом:
- из одиннадцати судей лишь трое решили, что запрет права не нарушает и всё окей;
- пятеро решили, что закон нарушает базовые права и должен быть отменён;
- один - что он нарушает право на семейную жизнь, которая является правом на human dignity, но оправдан обстоятельствами;
- один - что он нарушает и это право, и право на равенство, и должен быть заменён иными мерами, но отменять его сейчас всё равно не надо, а то это повредит безопасности;
- и один - что петицию рассматривать просто не надо, потому что закон скоро и так истечёт, а там иди знай, что будет. Как Элиэзер Ривлин пришёл к этому выводу, если его уже продляли раза три и явно не собирались прекращать (и не прекратили) - мне не ведомо. Чистый цырк.

И петиция, опять же, пролетела.

Так что, как видите, очень даже умеет наш БАГАЦ включать расо... сорри, национальную сознательность.

Создатели израильского сериала "Таагад", сознавайтесь - эта история ваших рук дело?

Из Таркумии вызволен израильский солдат

Кстати, палестинская полиция регулярно спасает и передаёт армии израильтян, заехавших не туда. Но в общественном сознании это как пример договороспособности и кооперации почему-то не откладывается.

https://www.newsru.co.il/mideast/4mar2008/jeriho507.html

https://www.newsru.co.il/israel/28jan2021/shkhem_hasidim_003.html

https://www.newsru.co.il/israel/30mar2021/hebron_005.html

https://www.newsru.co.il/mideast/1dec2021/shehab_0010.html

https://www.newsru.co.il/israel/25jul2025/sh_108.html

В продолжение поста о государстве Иудосамарии - Sergey Vakulenko совершенно правильно углядел главную дыру этого прожекта: до крайности маловероятно, что военная хунта, сформированная из представителей этнического меньшинства, поставленная этнонациональным государством и опирающаяся на его армию и спецслужбы, будет последовательно, на протяжении многих лет, "подрывать" собсвенную власть, включая в неё представителей большинства другой нации, сколь бы констуктивны и миролюбивы бы не были. Не то, чтобы это было принципиально невозможно: просто это требует такой степени беспристрастия, последовательности и выдержки, которой в наших краях сложно себе представить.

(Правые собеседники, естественно, этого недостатка не углядели - это ведь на палестинцев не свалить.)

Но я на этом прожекте вовсе и не настаиваю всерьёз - как совершенно верно понял Dmitry Rubinstein, это лишь была маленькая демонстрация, что настоящая проблема лежит вовсе не в том, что нам, дескать, не с кем вести переговоры, и не в опасности прихода к власти ХАМАС, и не в том, что в палестинских школах учат ненависти, и в прочем, что "типа рациональный правый лагерь" выдвигает в причины. А в позиции самого этого лагеря "как бы этак поступить, чтоб ничем не поступиться".

Именно в этой позиции и причина того, что несмотря на то, что этот лагерь наиболее многочисленен в Израиле, обладает наибольшей электоральной силой, апеллирует не к божественным заветам как к ультимативному аргументу, а к светским и рациональным ценностям, и очень любит противопоставлять себя, твёрдо стоящих на позициях здравого смысла людей, как и машихистам-мракобесам, так и пацифистским левацким розовым пони - реальной политикой правительства и положением вещей на местности в Иудее-Самарии рулят чистые религиозные фанатики, а роль "типа рациональных правых" сводится к состоянию, как сказал бы Пелевин, при этих фанатиках клоунами.

"Типа рациональный лагерь" может численно превосходить религиозных правых хоть вдесятеро - но поскольку всё, что он хочет, это ни в коем случае ничего в пользу палестинцев уступать, ничем не рисковать, и готов до бесконечности выискивать любые апологии любым репрессиям и ущемлениям, то настоящей властью обладает не он, а другие, гораздо более целеустремлённые, агрессивные и наглые ребята. А какие-то идеи этого лагеря типа "надо, чтобы палестинские школьники пару поколений повоспитывались без антиизраильской пропаганды" - были и остаются чистой маниловщиной, которую никто за 59 лет и не пробовал осуществлять, да и не собирается.

Наверное, самая популярная позиция в Израиле по отношению к конфликту такая: я светский человек и не оправдываю удержание "территорий" тем, что нам их Бог завещал. Я бы рад достичь мира с палестинцами, но в обозримом будущем это невозможно - они слишком непримиримые. Стоит нам что уступить - они потребуют ещё и ещё, для них и Тель-Авив - их оккупированная земля. Палестинское государство тут же станет рассадником террора, там тут же придёт к власти ХАМАС или ещё какие исламисты-экстремисты. На нас оттуда полетят ракеты, и мы ничего не сможем с этим поделать. Через границу с Иорданией хлынет волной оружейная контрабанда, и с этим мы ничего не сможем поделать.

А ещё в их школах с детства учат Израиль ненавидеть, и это ужасно. Вот когда они программу поменяют и детей воспитывают в духе добрососедства к нам - тогда и можно будет какие-то уступки обсуждать.

А пока делать нечего, приходится держать их за горло ad infinitum. А то станет лишь намного хуже.

Из вежливости и цивильности, о необходимости которых мне давеча напомнил avva, назову эту позицию "рациональной правой".

Ещё часто можно от её носитилей услышать, что поскольку еврейские поселенцы под палестинской властью жить не захотят или не смогут (что очевидно), то государство то станет чисто арабским, то есть юденфрай - а это и ужасно несправедливо (поскольку в Израиле арабы живут), и звучит ужасно зловеще, прям как Холокост.

---

Вчера я вдруг понял, что у меня есть решение, снимающее все эти опасения и упрёки в исторической несправедливости. Не верите? слушайте сюда, а то прям стыдно на такой идее сидеть.

Не будем ждать милостей от природы. Вместо злого государства Палестина создадим хорошее, дружественное и союзное нам государство, с названием, дорогим каждому еврейскому уху - Иудеосамария.

Иудеосамария будет не национальным государством палестинских арабов, а государством всех граждан. Она будет, конечно, не демократией, но democracy in the making - с прицелом придти к выборам верховной власти лет через 20. А на время переходного периода эту власть будут составлять надёжные, компетентные люди: президент - генерал ЦАХАЛа в отставке, министр внутренних дел - ветеран ШАБАКа, министр образования - из ШАБАСа, министр культуры - магавник, that kind of thing.

На переходный период Иудеосамария будет демилитаризованным государством: по приглашению её президента, функции безопасности возьмёт на себя Израиль. Армия остаётся на месте, спецслужбы борются с террором, граница на замке.

Образовательные программы подвергаются ревизии с целью исключить всякий антиизраильский и антиеврейский экстремизм и воспитать юных иудеосамарийцев в духе взаимного уважения.

Первоначально иудеосамарийские органы власти состоят из евреев, но ведётся программа по постепенному включению арабов, снизу вверх: года через три - в органы здравоохранения и образования, лет через пять - первые арабские полицейские, лет через десять - первые арабские судьи, и так далее. Можно постепенно придти к схемам типа "начальник полиции округа всегда еврей, его заместитель - всегда араб", можно установить систему квот, чтобы когда-нибудь, через десятилетия, её отменить, когда воспитание в духе взаимного уважения возьмёт своё.

Естественно, включать лишь тех (и арабов, и евреев), что прошли тщательную проверку спецслужб - никак не замечены в поддержке террора, не связаны ни с какими экстремистами, не имеют родственников с такими связями, выражают полную поддержку идее будущего равноправного иудеосамарийского государства.

Постепенно вводить общие выборы - сперва, конечно, муниципальные, потом в советы округов, включающие и арабские, и еврейские города и поселения, потом в парламент (первоначально с очень урезанными полномочиями). Можно на первое время установить квоты и соотношения - сколько депутатов должны быть из евреев, сколько из арабов. Естественно, любые кандидаты тщательно проверены, экстремисты не допускаются.

Но при этом на бытовом уровне равные права у всех. И у евреев, и у арабов одинаковая свобода передвижения в пределах Иудеосамарии, одинаковые права на въезд и выезд, одинаковые права поселяться, строиться, развивать свои посёлки и основывать новые, полиция и ЦАХАЛ имеют право задерживать и обыскивать и арабов, и евреев, на равных основаниях, меры вроде административных арестов применяются или не применяются и к тем, и к другим. Судят и тех, и других, те же суды по одинаковым законам. Гражданство у всех одно: иудеосамарийское.

---

Таким образом, наших "рациональных правых" можно успокоить: все их опасения снимаются. Армия остаётся на своих местах, ШАБАК как ловил террористов, так и ловит. Никакие ракеты на НАТБАГ не летят. Граница с Иорданией как охранялась, так и охраняется. Никакой ФАТХ / ХАМАС / Джихад к власти на пушечный выстрел не подойдёт. Вопрос отсутствия "партнёра" полностью снимается, аббасова администрация, ейная полиция и спецслужбы отправляются на покой полным составом, полагаться на них не требуется ни в чём. Вопрос возвращения беженцев отпадает. Плохое антиизраильское образование в школах сменяется хорошим произраильским. И при этом никакого юденфрай, ни арабенфрай, ни максфрай, ни стивенфрай. Ни одного человека из дома не выгоняют, ничьё историческое право не нарушается, евреи вольно обитают на дорогих их сердцу холмах, где праотец Авраам гулял когда-то со своею Сарою.

Да, пропалестинской мировой общественности это решение не понравится, не за то она боролась. Но оно всяко лучше того, что есть сейчас, да и что она нам, верно?

---

Как вы думаете, каковы шансы у этой умереннейшей программы понравиться нашим "рациональным правым"? о других правых и поселенцах уж не говоря? И чем бы объяснить, что за 59 лет оккупации и поселенчества ни одна политсила в Израиле и не заикалась ничего подобного имплементировать, хотя идея настолько на поверхности, что пришла в голову такому дураку, как я?

Всякий раз, когда упоминаются западные протесты против Израиля, звучит суперпопулярный (среди израильтян и сочувствующих) аргумент: но почему они домотались именно к Израилю? почему не к Китаю насчёт уйгуров, почему не к Турции насчёт курдов, почему не к Судану насчёт кого там сейчас бьют в Судане? отчего им действия именно Израиля как кость в горле?

(Иногда его доводят до подлинно феерических высот. Давайте предположим, что мы действительно совершили в Газе натуральный геноцид, говорит редактор отнюдь не ультра-правой "The Times of Israel" Хавив Ретиг Гур. Но почему эти западные протестанты к нам настолько неровно дышат?)

Подразумеваемый ответ тут: да потому что просто ненавистники евреев. Или, в наилучшем случае, просто гонятся за модой на "антиколониализм".

Вот и в дискуссии к двум предыдущим постам мне предъявили то же: как ты не понимаешь, Муций? там объективностью и не пахнет!

У меня есть мнение по этому поводу, но для начала есть сказать много всякого другого.


Во-первых, друзья, не старайтесь так. Давайте сэкономим друг другу усилия, не надо открывать мне глаза: мне на эту ихнюю необъективность наплевать. С высокой колокольни.

Когда мою страну и мою армию обвиняют в излишней жестокости и в преступлениях, меня интересуют два вопроса:
- правда ли то, в чём обвиняют;
- если да, то необходимо и оправдано ли оно.

А какими мотивами руководствуется обвиняющий, раздражает ли его вид синагоги и получает ли он сребренники от Катара - меня вообще не парит.

Когда наше правительство пытается заморить газанцев голодом, когда армия убивает тысячи без нужды и счёта, когда в тюрьмах пытают, когда солдаты и поселенцы издеваются над крестьянами, чтобы их выдавить, а полиция унижает тех, кто против того протестует в самом Израиле - это разлагает мою армию и мою страну, и является также и прямой угрозой мне и моим. Вы себе представить не можете, до какой степени мне пофиг, насколько объективен тот, кто привлекает ко всему этому западное мнение, пытаясь добиться от западных правительств давление на наше, и насколько его при этом интересуют йезиды и суданцы.

От него я хочу лишь:
- чтоб не врал;
- чтоб не призывал к людоедству в другую сторону.
Всё.


Во-вторых, сам аргумент, даже будь он справедлив, предназначен для убеждения убеждённых, поскольку абсолютно интересантский. И если в устах посторонних звучит ещё туда-сюда, то в устах прямых интересантов, то есть израильтян... Сами представьте себе свою реакцию на обвиняемого в каком-нибудь омерзительном преступлении - изнасиловании, скажем - оправдывающегося не тем, что его оклеветали, а тем, что, мол, почему именно ко мне столько внимания и претензий, когда есть на свете маньяки в сто раз похуже.

Когда нас в чём-либо обвиняют, есть два достойных ответа:
- это неправда, этого не было (если и вправду не было);
- это было необходимо, и вот почему (если и вправду необходимо).
Всё.


В третьих, само это требование объективности мало того что интересантское, так ещё и полный вздор. Никто из нас не просыпается с мыслью - надо б, мол, узнать, какое сейчас на Земле наибольшее зло и начать против него протестовать. Возмущавшиеся захватом Крыма и не думали взвешивать, действительно ли это наихудший разбой на планете. Сочувствующие Украине, выкладывающие фотки разбомбленных жилых кварталов, и не думают сравнивать, вправду ли украинцам хуже, чем суданцам. Да и сами зарубежные израильские болельщики, предъявляющие мне этот аргумент про необъективность, почему-то не задумываются, почему они тратят энергию, заступаясь за страну, стоящую на восьмом месте в World Happiness Report, а не за йезидов. :-)

(И после 2014-ого года, и после 2022-ого читал множество постов путинистов с ровно такой же риторикой: почему все домотались до нас? неужто Россия на планете хуже всех? русофобы! Было впечатление полнейшего Ctrl-C --> Ctrl-V --> Ctrl-H).

Когда в Америке и Европе проходят демонстрации солидарности с Израилем, когда за него вступаются западные opinion makers - вы вряд ли задаётесь вопросом, насколько тщательно они взвешивали, вправду ли они заступаются за наиболее нуждающихся в защите, проявляли ли такую же солидарность с курдами, и нет ли чего подозрительного в том, что они вообще интересуются нашими делами, вместо того, чтобы тихо-мирно заниматься своими. Вы просто благодарны им за поддержку справедливого дела, вот и всё.


В четвёртых, ладно бы эта риторика звучала от настоящих участников борьбы за права и улучшение жизни уйгуров, курдов или нигерийских христиан. От человека, реально вовлечённого в такую борьбу, действительно можно ожидать искреннего возмущения тем, что другие к ней остаются равнодушны, предпочитая кипятиться по другим, менее того, с его точки зрения, достойным поводам. Ну так ведь это ж не наш случай, верно? Если вы считаете лицемерием со стороны каких-нибудь болельщиков Палестины из Оттавы не делать ничего ради курдов, спросите себя, почему вы сами о курдах вспоминаете лишь в этом контексте.


В пятых, ладно бы ещё обличения, пускай и справедливые, ставили б под угрозу способность Израиля защитить своих граждан. Такие утверждения у нас можно услышать, но "только я заявляю прямо - это полная ерунда". (с) Нету таких достойных военных целей, которые ЦАХАЛ не мог бы реализовать из-за пропалестинских протестов. ХАМАС остался править населением Газы не потому, что западные, де, слюнтяи-гуманисты не позволили армии победить - а потому что наше же начальство и цели такой - лишить его власти над этим населением - не ставило. Добиться этого можно было одним способом - оккупацией, заменой эту власти на свою с принятием ответственности за управление, и понятно это было с первого дня. И это именно то, чего наше правительство решительно не хотело, а хотело другого.


===============

Ну и под конец - что я думаю о причинах "необъективности". Их масса, включая и availability bias (наш конфликт освешён со всех сторон несравненно лучше суданского), и исламскую солидарность, и религиозную значимость наших палестин, и влияние палестинской диаспоры, и моду на антиколониальную риторику, и в какой-то мере (на мой взгляд, скромной) и настоящий антисемитизм. Но главнейший фактор легко понять по такому примеру:

- представьте себе, что мы читаем в газете про случай - где-нибудь в Тушино мужик избил жену. Ну, прочитали, сказали "вот же скотина, пускай его посадят", едем дальше. Причин для страстей нету: мы все согласны, что бить жён нельзя.

- теперь представьте, что обвиняемый мужик - популярный блогер, на него пол-ЖЖ подписана, ещё половина - на его жену, и третья половина - на них обоих. Шум, гам, мильон постов-перепостов, все с огромным интересом следят за скандалов и ссорятся уже между собой, у каждого есть мнение. "Вот же мерзавец!", "не верю, он интеллигентнейший человек!", "она его спровоцировала!", "все они таковы!", "а вот соседка свидетельствует!", "а вот что он писал три года назад", "небось сама первая напала", "вон из френдов негодяи, кто может его защищать!" и так далее.

Иными словами, непропорциональный интерес к нашему конфликту на Западе и порождаемый им протест - это обратная сторона вовлечённости Запада в нашу жизнь, и наоборот. Да, наши патриоты и болельщики хотели б, чтобы Израиль пользовался полной поддержкой Запада - военной, дипломатической, торговой, культурной - а интерес к действиям Израиля против соседей и подвластных палестинцев был примерно как к действиям Судана. Но так не бывает. Интересоваться нами как Суданом будут тогда, когда и связей европейской и американской академии с нашей будет, как с суданской, и контрактов с нашим хайтеком будет, как с суданским, и прикрывать в Совбезе ООН нас будут, как Судан, и поставлять столько же оружия, как Судану, и давать такие же торговые преференции, как Судану, и пускать туристов на тех же условиях, как суданских, и так далее. Уровень жизни тоже будет суданский при этаких условиях, если не хуже.

Прибавим к этому усилия самого Израиля и болельщиков склонить общественное мнение в свою пользу. Если ты пытаешься весь подъезд привлечь на свою сторону в своей ссоре с женой - тебе нечего удивляться, почему весь подъезд считает себя специалистами в твоей семейной жизни и не стесняется на полезные советы. Если из соседей кто решил, что жена как раз права, а ты нет - поздно вставать в позу "да какое вам, сударь, дело до моих частных отношений".

Если мне понадобится привести иллюстрацию к тому, как политические симпатии и идеологические пристрастия могут парализовать простое логическое мышление, прекрасным примером будет очень широко распространённое дебильное хихиканье на тему "геев за Палестину", которому бывают подвержены люди вроде взрослые и умные. Аж сам наш дорогой лидер отметился со своим "chicken for KFC".

Ни один ещё в ответ на прямой вопрос ниасилил объяснить, какая логика за ним стоит. Почему иностранным гомосексуалистам надо из солидарности с гомосексуалистами палестинскими поддерживать оккупацию, или войну в Газе, или считать, что палестинскому обществу, по грехам его, никакой свободы-независимости не полагается, и почему вообще для меня, ежели я иностранный гей, единственное, что должно волновать в конфликте, это положение геев.

Это какое-то полное торжество ассоциативного мышления - раз "геи" окрашены позитивно, то "Палестина" должна быть окрашена негативно, раз палестинцы своих геев гнобят. Ах, а у кого-то не окрашена? вот умора!

В этом постах (ЖЖ, фейсбук) я спрашивал мнение окружающих, почему армия начала занимать "филадельфийскую ось" лишь в мае 2024, несмотря на то, что Нетаниягу ещё в январе распинался, как она жизненно необходима и что через неё могут заложников в Синай угнать. Спрашивал и в оффлайне кое-кого из армейских.

В основном объясенений было два:
- у армии сил не хватало на всё, север Сектора был важнее;
- давление американцев.

Обе для меня выглядят неубедительно. Интенсивные ракетные обстрелы Израиля были подавлены через месяц, в декабре армия была уже в Хан-Юнисе - вряд ли армия не могла позволить себе отрезать ХАМАС от Египта, раз это задание настолько критично. Что же до байденовской администрации, то самое раннее упоминание возражений с их стороны, что мне удалось найти, односится к 2024.02.08 - когда стало ясно, что ЦАХАЛ не берёт под контроль население, а изгоняет его, разрушая города.

---

Моя же версия проста. 23-его января 2008-ого хамасовцы подорвали несколько секций разделительного забора между Газой и Египтом, и огромное количество измученных блокадой людей хлынуло в египетский Рафах. По ооновским оценкам, там побывало до половины тогдашнего населения Газы - до 700 тысяч человек. Египетские власти не стали останавливать толпу стрельбой, а за несколько дней восстановили границу и постепенно начали выдворять палестинцев обратно в Сектор.

Когда в ноябре 2023 стало ясно, что армия захватывает Сектор с севера на юг, приказав жителям до того уходить в южную часть, но при этом не перерезая единственный маршрут хамасовской контрабанды - я сразу предположил, что правительство наше надеется на повторение того же сценария: массового бегства в Синай.

И в какой-то мере оно и произошло: порядка ста тысяч бежало в Египет правдами и неправдами.

Естественно, при таких надеждах самим же отсекать газанцев от Египта было бы контрпродуктивно. И пока они сохранялись, "ось" и не захватывали, какую бы озабоченность судьбой захваченных Нетаниягу не изображал на лице.

---

Уже 13-ого октября наше министерство разведки предоставило совершенно лунатический документ с рекомендацией выгнать всех жителей Газы в Синай. Формально он рассматривает три альтернативы: передача Газы под власть ПА, создание каких-то властей из каких-то местных и выселение, но первые две приведены лишь для приличия, чтобы их быстренько отвергнуть в пользу третьей, в которой авторы никаких недостатков не видят.

Написан документ ровненько с идеологических позиций правящей партии Ликуд, к которой госпожа министр и принадлежит: ничего хуже, чем укрепление Автономии, быть не может; раскол палестинцев на Фатахленд и Хамасстан - главное препятствие для создания палестинского государства и потому ужасно нам полезен (ровно то, что и имел в виду Смотрич под своим знаменитым "Автономия - обуза, ХАМАС - ценность"), поэтому ни у каком свержении ХАМАСа в пользу Автономии и речи идти не может (так открытым текстом и пишут).

Зато вот изгнание - самая замечательная и гуманная перспектива, в которой нам весь мир поможет:
- египтяне разместят газанцев в Синае (вначале в палаточных лагерях, потом на их месте возникнут города) и обеспечат стерильную зону вдоль границы, куда тем соваться будет нельзя, чтобы обратно не просочились;
- Греция, Испания, Марокко, Ливия, Тунис и Канада примут палестинских переселенцев;
- специализирующиеся на рекламе и пропаганде компании объяснят палестинцев, что это их Аллах покарал (честное слово, почитайте);
- Саудовская Аравия оплатит весь банкет;
- а США принудят к нему всех участников.

Разумеется, ни о каком возращении населения в Газу после решительной и окончательной победы и речи не идёт.

Утёк документ, кстати, не от какого-то законспирированного в рядах министерства левака - какой-то ликудник его запостил в whatsapp-группу ультраправых, тут же раскатавших губу на еврейское заселение Сектора и трансфер палестинцев ("המטה להתיישבות - חבל עזה", вот они в фейсбуке). Впрочем, ту же риторику и сама госпожа министр озвучивала в Кнессете открытым текстом, безо всяких сливов.

Это всё, конечно, не означает, что именно этот план был буквально принят правительством к исполнению. Несмотря на пышное название "министерство разведки", реально это синекура, созданная для раздачи министерских портфелей, никакие спецслужбы ей не подчиняются. Тем не менее, настроения в правящей верхушке он демонстрирует ярко.

Возможно, его специально и слили, чтобы проверить реакцию электората на эту идею (так вроде кто-то из этой ультраправой группы и предполагал). Что ж, электорату нравится - 1, 2.

---

Но сливы сливами, а про ведение переговоров с третьими странами о "добровольном переселении" газанцев объявил на заседании фракции Ликуда сам Нетаниягу ещё 2023.12.25 - хоть администрация Байдена подобным идеям резко противилась. Разные "высокопоставленные источники" упоминали журналистам о переговорах с Конго, Чадом и Руандой.

Когда же идею трансфера одобрил после прихода к власти сам Трамп, у нашего начальства взрыв восторга случился. Кац тут же распорядился учредить в минобороны специальный директорат по переселения, во главе с опытным бюрократом, ветераном множества министерств Коби Блитштейном. Трампова администрация пыталась давить на Иорданию и Египет, пытались вести переговоры с Ливией - но опять всё упёрлось в нежелание третьих стран этим затеям содействовать, да и сам Трамп почему-то не хотел предложить для этой благой и гуманной цели США.

Но правительство наше не унывало и пыталось договориться с кем угодно - Индонезией, Суданом, Сомали, Эфиопией. Последний раз о таких попытках сообщалось вроде в этом августе.

---

Bottom line: с самого начала было понятно, что лишить ХАМАС власти над Газой можно лишь одним способом: сделаться этой властью самим, взять на себя контроль над населением и ответственность за него. Но довольно быстро стало понятно, что несмотря на всю трескотню о "перук ХАМАС" эта задача с самого начала и не ставилась. Вместо неё наше правительство решало совершенно иную задачу, разом и несбыточную, и преступную: это самое население вычистить.

Результат: ХАМАС остаётся при оружии и сохраняет над населением Сектора безраздельную власть.

Прочёл большую, хорошо написанную и аргументированную статью кого-то под именем Rafi Demogge (как я понял, это nickname):
https://mosaicmagazine.com/essay/israel-zionism/2025/02/to-save-itself-from-international-isolation-israel-must-hold-on-to-the-west-bank

Логика автора такова:
- если Израиль уйдёт с территорий и позволит создание палестинского государства, то палестинцы немедленно воспользуются этим для продолжения войны за уничтожение Израиля (если не сами власти новоиспечённого государства, то террористические организации);
- чтобы отразить атаку, Израиль будет вынужден вести интенсивные боевые действия, в которых несомненно погибнет множество мирных палестинцев;
- а мировое общественное мнение в пользу Израиля проседает всё больше и больше не в "мирные" периоды оккупации, а как раз во время массовых кровопролитий (вторая интифада, операции против Газы, нынешняя война);
- таким образом, именно уступки палестинцам приведут к изоляции Израиля, санкциями и эмбарго, а не, как пугают леваки и либералы, продление "статуса кво".
- поэтому нужно продлять и продлять "статус кво".

Написано гарно, меня не убеждает. Аргументация страдает недостатками, крайне характерными для всего "умеренно правого" лагеря:


0. Нежеланием рассматривать значение того, что Израиль в принципе не озвучивает никаких перспектив разрешения конфликта и не предлагает палестинцам никакой альтернативы вечной оккупации: ни пути хоть к какой-то независимости, ни пути к равенству и гражданству. А оно критично.


1. Под "concessions" подразумевается одномоментный, разовый уход по примеру "итнаткута", с немедленной "передачей ключей" новым властям - хотя кто сегодня такое предлагает, собственно? покажите мне этого пса, Ливси. Естественно, что такой уход действительно немедленно приведёт к власти экстремистов (как Бейлин за полтора года до итнаткута и предупреждал) - но где те израильские или произраильские политики и выразители мнений, что требуют его?

(Точнее, упомянув мимоходом возможность неких "partial deals", автор тут же забывает о ней и дальше рассуждает, как если бы и не упоминал. Спасибо Michael Atlas за поправку.)

Если мы можем себе позволить длить оккупацию Западного берега ещё десятилетиями (что автор и предлагает) - что мешает использовать эти десятилетия для постепенной сепарации, постепенного расширения зоны ответственности ПНА, постепенной эвакуации поселенцев, с заниманием армией кусков территории обратно в случае невыполнения ПНА своих обязанностей - точно так же, как армия регулярно делает и сейчас?


2. Закрыванием глаз на то, что мешают это делать в первую очередь не палестинские экстремисты, а наши собственные, которые совершенно не хотят никакого ухода и раздела, хоть будь палестинцы смирнее овечек. Старательное незамечание, что никакого "статуса кво" на самом деле нету: маахазим легитимируются, их количество растёт, поселенческое насилие превратилось в настоящую эпидемию, отпрогрессировав от мелкого хулиганства до полноценных погромов. По требованию экстремистов в правительстве, несмотря на возражения командования, армия разрушает лагеря беженцев, изгоняя десятки тысяч - как хотите, так и устраиваетесь, ваши проблемы.

Поселения автор вообще упоминает неохотно, а когда упоминает, впадает в полную беспечность - можно строить, можно не строить, ни на что это не влияет. Что тоже весьма в духе "рационально-правого" лагеря просто не смотреть в этом направлении. Плюс убеждённость, что эвакуация поселений непременно требует снятия и военного контроля над территорией, что не основано вообще ни на чём.


3. Апелляцией к "ааа, они нас там все ненавидят!" с таким видом, будто есть где на свете место, где к оккупантам относятся как-то по другому. Почему-то сколько не спрашивал любителей этого аргумента, никто не спешил заверить, что уж он-то на месте палестинцев точно относился бы к Израилю с теплотой душевной или по крайней мере ровно.


4. Израильские предложения раздела в прошлом выдаются за некое достижение само по себе, без разбора качества этих предложений - хотя в реальности ничего не изменилось. Предложения Барака от 2000-ого года у нас воспринимаются как аттракцион невиданной щедрости - хотя если глянуть на прилагающуюся к ним карту, сложно представить себе нацию, которая на них бы согласилась. Мы выдвинули предложения, неприемлимые второй стороне, та их отвергла, реально на местности не изменилось ни копья - но по мнению автора, это уже само по себе с нашей стороны была достаточная демонстрация goodwill, неприятие которой свидетельствует об особой непримиримости палестинцев.


5. Говоря о международном давлении на Израиль, автор верно подмечает, что оно усиливается именно в периоды активных боевых действий, а не затиший (в чём нет ничего удивительного). Ага! говорит автор. Вот вам и доказательство, что надо длить и длить "статус кво", а то попытки его изменить подстегнут палестинский реваншизм, реваншизм приведёт к атакам на Израиль, Израиль ответит боевыми действиями и подвергнется ещё большему давлению!

Вот только он никак не рассматривает такое соображение: а не может ли быть так, что рост давления на нас в периоды обострений как-то связан с тем, что в периоды затиший мы не делаем ничего, чтобы улучшить ситуацию, а лишь ухудшаем её? что на месте целей, которое Израиль ставит перед собой для разрешения конфликта - бьющее в глаза пустое место, и что никакой положительной перспективы для палестинцев мы не предлагаем даже в теории?

И это опять же характернейший для правого лагеря подход. В периоды всплесков насилия, интифад, обстрелов: ни шагу назад! никаких уступок! нельзя вознаграждать за террор! В периоды затиший: а зачем что-то изменять, когда и так хорошо?


6. Закрыванием глаз, что давление это связано не только с тем, сколько палестинских жертв приносят наши боевые действия, но и тем, как, какими методами они ведутся - а также какие цели наша военная кампания ставит перед собой. Что тоже очень характерный момент - куча народа бьётся в падучей "так что же, нам себя не защищать?!", не желая вникать ни в неприятные детали войны, ни в то, что же мы хотим войной добиться. Правда, написана статья за месяц до полного отрезания гумпомощи Газе.


Ну а что же делать? Тут авторский вывод может предсказать любой, с нашим правым лагерем общавшийся - пока Титаник плывёт, и ладушки. Никогда так не было, чтоб никак не было, так что ихье беседер:

The assumption that just because the status quo cannot last forever there must be something else that will, is itself flawed: it exemplifies what I elsewhere called "end of history" thinking. In reality, history never ends. Political arrangements come and go, and nothing about the status quo makes it inherently less stable than any of the proposed political solutions to the Israel-Palestinian conflict. That the status quo will have to end one day is true but trivial: Baathist rule in Syria also ended one day, and so will the mullahs' rule in Iran, as well as oil dominance in the energy sector and the resulting importance of most Gulf states. But in the foreseeable future, there is no reason to build policy on these forecasts.

Почему-то не приходит Рафи в голову, что эта беспечная мысль также прекрасно может описать и ситуации, когда future political arrangements и не включают в себя больше государство с еврейским большинством, и history продолжает себе безмятежно течение своё без Израиля as we know it - так же, как и без канувших в Лету баасистов.

---

Я очень старался не писать ехидных комментариев к каждому абзацу, но мимо трёх пройти не могу:

Автор предлагает оригинальную теорию, почему США поддерживают Израиль - дело в уровне нашей религиозности:
I'm strongly convinced that the primary determinant of pro-Israel sentiment or lack thereof in the U.S. today is the strength of religious (typically Christian) belief, and not any particular Israeli policy.

Вот только при этом он обходит по широкой дуге вопрос: если дело в этом, что же палестинцы и вообще наши арабские соседи и противники не вызывают у американских христиан ещё больших симпатий и солидарности? у них-то с религиозностью в среднем куда покруче обстоит?
Чтобы его замять, он прибегает к понятию "shared Judeo-Christian civilizational identity", что, по-моему, является сегодня просто пропагандистской конструкцией, сооружённой (не им) специально для "Джонни, Джонни, правда, мы с тобой наилепшие друзья супротив муслимов?" Посмотрел бы я на лица наших харедим, да и любых других еврейских ортодоксов, сообщи им кто, что они, дескать, принадлежат к некой Judeo-Christian civilization. Да и для многих христиан сообщение, что иудеи им должны быть сильно милее мусульман, поскольку у иудеев с ними есть shared civilizational identity, тоже, думаю, окажется новостью.

Нужно это автору, чтобы убедить читателя, что от нашего поведения, исключая периоды войны, ничего в целом не зависит: верующие христиане будут нас любить в любом случае, неверующие не будут любить, чтоб мы не делали.



Совершенно феерический абзац, доказывающий особую арабскую непримиримость:

Throughout its history, Israel has only fought one major war with an enemy on territory that it had previously taken from that enemy: this was the Yom Kippur War, which occurred six years after Israel emerged victorious from the Six-Day War and occupied the Sinai Peninsula. All other major wars occurred before Israel occupied enemy territory...

А ничего, что само создание Израиля и было для арабов враждебной оккупацией, сопровождавшейся изгнанием сотен тысяч?


An unsentimental view of Israel's regional realities should force us to replace the impossible mission of ending history in the Middle East with a more down-to-earth principle, one articulated by Hippocrates: first, do no harm. The directive to avoid harm doesn't mean that Israel shouldn't strive for incremental improvements in the everyday life of all residents between the river and the sea, which the Israeli writer Micah Goodman describes as "shrinking the conflict."

Да? И как идёт? Сильно ли Israel к этому strives, и не имеет ли "прогресс" в этом отношении к тем темам, на которых автор предпочитает не заостряться?