cat_mucius: (Default)
После постов на тему палестинцев меня частенько спрашивают "ну хорошо, а что ж ты предлагаешь, собственно"? Я на этот вопрос отвечал разбросано там и сям, но поскольку принцип "code reuse" мы должны чтить, посвятить этому отдельный пост, чтобы затем с чистой совестью кидать на него линки.

Я считаю жизненно важным, чтобы мы, израильтяне, осознали две принципиальные вещи:

1. Что стратегия, основанная на смутной надежде "в один прекрасный день мы сможем их всех куда-нибудь да выгнать" - абсолютно глупа, безответственна и аморальна. Между тем, на ней весь поселенческий проект и основан. Риск потерять все достижения сионизма, риск потерять еврейское национальное государство на этом пути - огромен и совершенно неприемлем. Палестинские арабы никуда не денутся, если мы не хотим делить с ними землю - значит, будем делить с ними страну.

То, что при соотношении 53:47 евреев к арабам между рекой и морем, палестинское руководство согласно на раздел в пропорции 78:22 - это уже, вообще-то говоря, огромная удача. Попытки урвать всё больше и больше, уничтожая возможность отделения, приведут к тому, что и на 78% никакого процветающего государства для евреев не будет.


2. Что совершенно нелепо и безнадёжно требовать, чтобы палестинское общественное мнение сделалось менее враждебным по отношению к нам, пока мы не предлагаем палестинцам никакой положительной перспективы - ни независимости, ни равенства. Никакой на свете народ не стал бы безропотно принимать из десятилетия в десятилетие "сидите тихо, и не получите в морду" за таковую перспективу.
Когда мы хотим изменить поведение любых живых существ - идёт ли речь о дрессировке животных, о воспитании детей, о реабилитации преступников - всем понятно, что помимо карательных мер, необходимы и поощрительные. Необходимо вознаграждать, хвалить, поощрять и поддерживать положительные, конструктивые, шаги - а не только бить по голове за нарушения. Но как только речь заходит о палестинцах - это понимание у наших сограждан куда-то теряется, надежды возлагаются лишь на очередные репрессии да ликвидации.


Соответственно, я хочу:

1. Чтобы Израиль официально отказался от поселенческого проекта, открыто и однозначно провозгласив:

- Что не собирается заселять ни Газу, ни Иудею с Самарией, пытаясь куда-либо вытеснить их арабское население. Мы рассматриваем эти территории как палестинское государство in the making. Если мы их контролируем военной силой, то лишь ради нашей безопасности - и не ради чего другого. Мы на них не претендуем.

- Что мы не можем и не собираемся совершать никаких одномоментных и односторонних отступлений. Любое снятие контроля, любое изменение статуса любого куска территории зависят от способности палестинских властей поддерживать порядок и подавлять экстремистов. Если деревня Khirbet Abu Falah переходит из Area B в Area A, то есть под контроль палестинской полиции, и после этого используется для атак или превращается в укрепрайон - значит, армия занимает её снова и изменение откатывается назад.


2. Чтобы мы выполняли план такого постепенного ухода и передаче ответственности по системе "do ut des", с целью создать на Западном берегу территориально непрерывное пространство под контролем палестинских властей. Детальные планы таких шагов составляли "Командиры за безопасность Израиля" и, в меньшей степени, INSS - можно начать с них.

В настоящее время это пространство представляет собой архипелаг из 169 островков, во многих из которых просто нет полицейских станций, а приезд полиции из других требует пересечения зоны C и координации с ЦАХАЛом. По данным CIS, примерно 575 тысяч живут в зоне B вне контроля палестинской полиции - нет сомнений, что хамасам-джихадам такое положение вещей на руку.

Если же палестинские власти откажутся сотрудничать с таким постепенным отступлением - штош, значит, армия будет сидеть где сидит.


3. Чтобы мы составили и выполняли план постепенного переселения поселенцев в Израиль, начиная с тех, что живут за разделительным барьером. Выполнить его одномоментно, как итнаткут в 2005-м - невозможно; лет за десять, при наличии политической воли - вполне. Если Израиль 1990-х смог принять за десятилетие под миллион иммигрантов без знания языка и всяких местных связей и интегрировать их - нет никаких причин, почему нельзя за десятилетие переселить внутрь "зелёной черты" людей, которые и так израильтяне: с родным ивритом, с работой, друзьями, роднёй и привычными развлечениями в Израиле. У нас есть множество мест, где стоит основать новые поселения и города - от Негева до Голан.


4. Чтобы с поселенческим терроризмом боролись не менее принципиально, чем с арабским. Сейчас положение дел в этой области омерзительное.


5. Чтобы армия начала придерживаться собственного кодекса, начала реально сажать и выгонять из рядов виновных в гибели гражданских по злому умыслу или по преступному пофигизму. Чтобы "ЦАХАЛ расследует" перестало быть лишь вызывающей усмешки отпиской.


6. По части Газы - то, что предлагал Хаим Рамон год назад. Чтобы мы оккупировали Сектор - но не для того, чтобы возрождать там поселения или выдавливать население не пойми куда, а для того, чтобы лишить ХАМАС власти над её населением. Что невозможно сделать, не взяв на себя все функции управления - раздачу гумпомощи, патрулирование улиц, регистрацию жителей, назначение местного чиновничества, поддержку работы больниц и так далее - словом, всё то, чем в любой оккупирующей армии занимаются комендатуры. Если можно для этого найти субконтракторов - окей, если нет - надо самим.
Одновременно - объявили, что меры эти временные, что на Газу мы не претендуем, и готовы сотрудничать с любой конструктивной стороной, готовой принять управление на себя. В первую очередь - с ПА, если они не способны - то с арабскими странами, с любыми другими старанами. Передавать управление постепенно, следить за способностью тех, кто его принял на себя подавлять боевиков, если не выполняет - отнимать обратно.

Если же это невозможно - потому ли, что это надорвёт нас экономически, потому ли, что у нас не хватит столько солдат - то приоритетом должно стать спасение наших заложников: надо согласиться на условия ХАМАСа, выменять их на палестинских боевиков и на уход из Сектора. Затем продвигать насколько возможно процесс сепарации с Западным берегом, демонстрируя палестинцам, что подавление боевиков и экстремистов приносит плоды - в то время, как их власть приносит разруху.






Верю ли я, что такой или схожий план будет и вправду принят на вооружение? Совершенно точно не нынешним правительством, где рулят люди, никакого разделения с палестинцами не желающие из принципа, будь те хоть сущими овечками, и все надежды возлагающие на то, что их когда-нибудь куда-нибудь удастся выгнать. Не думаю, что и следующим - общество слишком ожесточено 7-м октября, любое ослабление хватки будет восприниматься в штыки как проявление слабости и "наградой за террор", хоть будь оно на деле наградой за противоположное.

Боюсь, что реально мы начнём что-то такое имплементировать слишком поздно, когда все горшки и с Европой, и с Америкой окажутся побиты окончательно, когда наша репутация будет изгажена невосстановимо, когда мы окажемся под санкциями и оружейным эмбарго, когда у нас будет гораздо меньше времени и денег на мягкую посадку для поселенцев, когда у властей ПА будет гораздо меньше стимулов с нами сотрудничать, чем сейчас, когда наш уход будет восприниматься арабами как бегство.
cat_mucius: (Default)
Прочёл большую, хорошо написанную и аргументированную статью кого-то под именем Rafi Demogge (как я понял, это nickname):
https://mosaicmagazine.com/essay/israel-zionism/2025/02/to-save-itself-from-international-isolation-israel-must-hold-on-to-the-west-bank

Логика автора такова:
- если Израиль уйдёт с территорий и позволит создание палестинского государства, то палестинцы немедленно воспользуются этим для продолжения войны за уничтожение Израиля (если не сами власти новоиспечённого государства, то террористические организации);
- чтобы отразить атаку, Израиль будет вынужден вести интенсивные боевые действия, в которых несомненно погибнет множество мирных палестинцев;
- а мировое общественное мнение в пользу Израиля проседает всё больше и больше не в "мирные" периоды оккупации, а как раз во время массовых кровопролитий (вторая интифада, операции против Газы, нынешняя война);
- таким образом, именно уступки палестинцам приведут к изоляции Израиля, санкциями и эмбарго, а не, как пугают леваки и либералы, продление "статуса кво".
- поэтому нужно продлять и продлять "статус кво".

Написано гарно, меня не убеждает. Аргументация страдает недостатками, крайне характерными для всего "умеренно правого" лагеря:


0. Нежеланием рассматривать значение того, что Израиль в принципе не озвучивает никаких перспектив разрешения конфликта и не предлагает палестинцам никакой альтернативы вечной оккупации: ни пути хоть к какой-то независимости, ни пути к равенству и гражданству. А оно критично.


1. Под "concessions" подразумевается одномоментный, разовый уход по примеру "итнаткута", с немедленной "передачей ключей" новым властям - хотя кто сегодня такое предлагает, собственно? покажите мне этого пса, Ливси. Естественно, что такой уход действительно немедленно приведёт к власти экстремистов (как Бейлин за полтора года до итнаткута и предупреждал) - но где те израильские или произраильские политики и выразители мнений, что требуют его?

(Точнее, упомянув мимоходом возможность неких "partial deals", автор тут же забывает о ней и дальше рассуждает, как если бы и не упоминал. Спасибо Michael Atlas за поправку.)

Если мы можем себе позволить длить оккупацию Западного берега ещё десятилетиями (что автор и предлагает) - что мешает использовать эти десятилетия для постепенной сепарации, постепенного расширения зоны ответственности ПНА, постепенной эвакуации поселенцев, с заниманием армией кусков территории обратно в случае невыполнения ПНА своих обязанностей - точно так же, как армия регулярно делает и сейчас?


2. Закрыванием глаз на то, что мешают это делать в первую очередь не палестинские экстремисты, а наши собственные, которые совершенно не хотят никакого ухода и раздела, хоть будь палестинцы смирнее овечек. Старательное незамечание, что никакого "статуса кво" на самом деле нету: маахазим легитимируются, их количество растёт, поселенческое насилие превратилось в настоящую эпидемию, отпрогрессировав от мелкого хулиганства до полноценных погромов. По требованию экстремистов в правительстве, несмотря на возражения командования, армия разрушает лагеря беженцев, изгоняя десятки тысяч - как хотите, так и устраиваетесь, ваши проблемы.

Поселения автор вообще упоминает неохотно, а когда упоминает, впадает в полную беспечность - можно строить, можно не строить, ни на что это не влияет. Что тоже весьма в духе "рационально-правого" лагеря просто не смотреть в этом направлении. Плюс убеждённость, что эвакуация поселений непременно требует снятия и военного контроля над территорией, что не основано вообще ни на чём.


3. Апелляцией к "ааа, они нас там все ненавидят!" с таким видом, будто есть где на свете место, где к оккупантам относятся как-то по другому. Почему-то сколько не спрашивал любителей этого аргумента, никто не спешил заверить, что уж он-то на месте палестинцев точно относился бы к Израилю с теплотой душевной или по крайней мере ровно.


4. Израильские предложения раздела в прошлом выдаются за некое достижение само по себе, без разбора качества этих предложений - хотя в реальности ничего не изменилось. Предложения Барака от 2000-ого года у нас воспринимаются как аттракцион невиданной щедрости - хотя если глянуть на прилагающуюся к ним карту, сложно представить себе нацию, которая на них бы согласилась. Мы выдвинули предложения, неприемлимые второй стороне, та их отвергла, реально на местности не изменилось ни копья - но по мнению автора, это уже само по себе с нашей стороны была достаточная демонстрация goodwill, неприятие которой свидетельствует об особой непримиримости палестинцев.


5. Говоря о международном давлении на Израиль, автор верно подмечает, что оно усиливается именно в периоды активных боевых действий, а не затиший (в чём нет ничего удивительного). Ага! говорит автор. Вот вам и доказательство, что надо длить и длить "статус кво", а то попытки его изменить подстегнут палестинский реваншизм, реваншизм приведёт к атакам на Израиль, Израиль ответит боевыми действиями и подвергнется ещё большему давлению!

Вот только он никак не рассматривает такое соображение: а не может ли быть так, что рост давления на нас в периоды обострений как-то связан с тем, что в периоды затиший мы не делаем ничего, чтобы улучшить ситуацию, а лишь ухудшаем её? что на месте целей, которое Израиль ставит перед собой для разрешения конфликта - бьющее в глаза пустое место, и что никакой положительной перспективы для палестинцев мы не предлагаем даже в теории?

И это опять же характернейший для правого лагеря подход. В периоды всплесков насилия, интифад, обстрелов: ни шагу назад! никаких уступок! нельзя вознаграждать за террор! В периоды затиший: а зачем что-то изменять, когда и так хорошо?


6. Закрыванием глаз, что давление это связано не только с тем, сколько палестинских жертв приносят наши боевые действия, но и тем, как, какими методами они ведутся - а также какие цели наша военная кампания ставит перед собой. Что тоже очень характерный момент - куча народа бьётся в падучей "так что же, нам себя не защищать?!", не желая вникать ни в неприятные детали войны, ни в то, что же мы хотим войной добиться. Правда, написана статья за месяц до полного отрезания гумпомощи Газе.


Ну а что же делать? Тут авторский вывод может предсказать любой, с нашим правым лагерем общавшийся - пока Титаник плывёт, и ладушки. Никогда так не было, чтоб никак не было, так что ихье беседер:

The assumption that just because the status quo cannot last forever there must be something else that will, is itself flawed: it exemplifies what I elsewhere called "end of history" thinking. In reality, history never ends. Political arrangements come and go, and nothing about the status quo makes it inherently less stable than any of the proposed political solutions to the Israel-Palestinian conflict. That the status quo will have to end one day is true but trivial: Baathist rule in Syria also ended one day, and so will the mullahs' rule in Iran, as well as oil dominance in the energy sector and the resulting importance of most Gulf states. But in the foreseeable future, there is no reason to build policy on these forecasts.

Почему-то не приходит Рафи в голову, что эта беспечная мысль также прекрасно может описать и ситуации, когда future political arrangements и не включают в себя больше государство с еврейским большинством, и history продолжает себе безмятежно течение своё без Израиля as we know it - так же, как и без канувших в Лету баасистов.





Я очень старался не писать ехидных комментариев к каждому абзацу, но мимо трёх пройти не могу:

Автор предлагает оригинальную теорию, почему США поддерживают Израиль - дело в уровне нашей религиозности:
I'm strongly convinced that the primary determinant of pro-Israel sentiment or lack thereof in the U.S. today is the strength of religious (typically Christian) belief, and not any particular Israeli policy.

Вот только при этом он обходит по широкой дуге вопрос: если дело в этом, что же палестинцы и вообще наши арабские соседи и противники не вызывают у американских христиан ещё больших симпатий и солидарности? у них-то с религиозностью в среднем куда покруче обстоит?
Чтобы его замять, он прибегает к понятию "shared Judeo-Christian civilizational identity", что, по-моему, является сегодня просто пропагандистской конструкцией, сооружённой (не им) специально для "Джонни, Джонни, правда, мы с тобой наилепшие друзья супротив муслимов?" Посмотрел бы я на лица наших харедим, да и любых других еврейских ортодоксов, сообщи им кто, что они, дескать, принадлежат к некой Judeo-Christian civilization. Да и для многих христиан сообщение, что иудеи им должны быть сильно милее мусульман, поскольку у иудеев с ними есть shared civilizational identity, тоже, думаю, окажется новостью.

Нужно это автору, чтобы убедить читателя, что от нашего поведения, исключая периоды войны, ничего в целом не зависит: верующие христиане будут нас любить в любом случае, неверующие не будут любить, чтоб мы не делали.



Совершенно феерический абзац, доказывающий особую арабскую непримиримость:

Throughout its history, Israel has only fought one major war with an enemy on territory that it had previously taken from that enemy: this was the Yom Kippur War, which occurred six years after Israel emerged victorious from the Six-Day War and occupied the Sinai Peninsula. All other major wars occurred before Israel occupied enemy territory...

А ничего, что само создание Израиля и было для арабов враждебной оккупацией, сопровождавшейся изгнанием сотен тысяч?


An unsentimental view of Israel's regional realities should force us to replace the impossible mission of ending history in the Middle East with a more down-to-earth principle, one articulated by Hippocrates: first, do no harm. The directive to avoid harm doesn't mean that Israel shouldn't strive for incremental improvements in the everyday life of all residents between the river and the sea, which the Israeli writer Micah Goodman describes as "shrinking the conflict."

Да? И как идёт? Сильно ли Israel к этому strives, и не имеет ли "прогресс" в этом отношении к тем темам, на которых автор предпочитает не заостряться?
cat_mucius: (Default)
Пожалуй, никакое человеческое свойство не вызывает у меня в последние годы столько изжоги, как готовность оправдывать задним числом сделанное твоей стороной, или стороной, которой ты симпатизируешь.

Спроси человека заранее, допустимо ли для этой стороны действие X - и он с отвращением скажет, что нет, конечно! Но вот его сторона действие X уже совершила - и тут оказывается, что оно было необходимо, правильно или по крайней мере извинительно.

Просто не могу вспомнить никакую политпакость последних лет, у которой не нашлось бы тут же апологетов, рассказывающих, что она вполне оправданна. Спроси их заранее, оправдали б они её, если б она произошла - они б оскорбились.

Если заметите у меня такое - смело тыкайте мне в рожу, плиз.
cat_mucius: (Default)
Офигенная база карт и документов, посвящённая арабо-израильскому конфликту - мирных договоров, планов раздела, предложений, инициатив:

https://ecf.org.il

У карт можно отключать-включать разные "слои" для наглядности - очень удобно.
cat_mucius: (Default)
Настроение непраздничное совсем.

Надо же, когда писал этот ноябрьский пост, я был и вправду уверен, что уж теперь-то мы точно возьмём Газу под контроль и власти ХАМАСа над ней придёт конец. Как же иначе то?

Теперь уже совершенно очевидно, что этого не будет, даже если мы проведём операцию в Рафиахе как задумано, даже если поймаем и грохнем Синуара, Дефа и прочую хамасовскую верхушку. ХАМАС по-прежнему будет править жителями Газы и будет готовить новые атаки на нас. Армия расширит приграничную полосу, в которой будут убивать всякого сунувшегося, оставит за собой рассекающую Сектор дорогу до бывшего Нецарим, и, надеюсь, "филадельфийский коридор", но на этом преобразования и закончатся. Все обещания уничтожить ХАМАС оказались пустозвонством.

При этом наши отношения с Западом просели радикально и необратимо. Бодро шагаем к изоляции.

Главные причины тому, на мой взгляд:


1. Полнейшее отсутствие стратегического плана для Газы (что, впрочем, лишь часть такого же вакуума на месте стратегической цели в конфликте в целом). До сих пор ничего жизнеспособного правительство из себя по этому поводу не выдавило. Идеи привлечь к управлению арабские государства оказались, естественно, полнейшей маниловщиной: те отказались как раз потому, что какое-то политическое решение для палестинцев эти планы не предполагают, а просто так служить субконтракторами для Израиля они, само собой, не намерены.

Остаётся лишь браться за это управление самим, но ничего подобного не происходит: политическое руководство явно не хочет брать на себя ответственность за жителей Сектора, а армии гораздо проще и безопасней расхреначить город в щебень, чем действительно захватить его. Солдатам гораздо проще и безопасней смотреть на скопления сотен тысяч беженцев с расстояния в километры в прицел, отстреливая тех, кто появляется слишком близко, чем оказаться в их гуще и пытаться наводить там порядок, одновременно вылавливая боевиков. Но в результате война выродилась в ряд карательных рейдов, неспособных "искоренить ХАМАС", зато причиняющих огромный ущерб населению на глазах всего мира. Как показала практика, после каждого "пришли-разрушили-ушли" ХАМАС в этом районе незамедлительно возрождается снова и снова и снова - что и было столь же предсказуемо, как восход солнца.


2. Способ ведения боевых действий, когда после разбрасывания листовок "уходите отсюда" и подобных мер предупреждения долг по части этичного обращения с населением считается выполненным, и дальше город бомбится, обстреливается артиллерией и подрывается целыми кварталами безо всяких дополнительных ограничений. Что и привело к огромному количеству жертв. Планомерное применение этой тактики с севера на юг и создало ровно ту гуманитарную катастрофу, из-за которой нам теперь выкручивают руки, не давая захватить Рафиах. Что совершенно неудивительно - применение этой же тактики в Рафиахе приведёт и к тысячам новых гражданских жертв, и оставит население практически всего Сектора на руинах, за чем последуют голод и эпидемии. При этом заранее было всем понятно, что та огромная поддержка, которую Израиль получил после 7-ого октября, не даёт карт-бланш на что угодно, и давление свернуть войну в Газе будет со временем лишь нарастать - сюрпризом это вовсе не было.

Нерассудительные, мягко говоря, меры начала войны, продиктованные жаждой мести за резню - такие как полное отключение воды, электричества и непропускание гумпомощи не привели, ясен пень, к победе над ХАМАСом, зато изрядно добавили снарядов пропаганде наших противников и изгадили нам репутацию - в миф о самой этичной на свете армии способны после всего этого верить лишь самые упорные.

(А уж как всё это сочетается со второй объявленной целью войны - освободить заложников...)

Словом, несмотря на веру многих, что излишняя сдержанность в средствах мешает армии победить и если отбросить гуманитарное слюнтяйство, то мы точно победим - можно видеть, что в наших условиях это ровно наоборот. Жестокость не пропорциональна эффективности, неразборчивость в методах и наплевательство на население приводит не к победе, а к поражению. Для того, чтобы победить, армия должна вести не ту войну, что ей вести удобно, а ту, что требуется.
cat_mucius: (Default)
Во фленте многие хорохорятся по поводу иранской атаки - мол, ахахах, а разговоров-то было! - но вообще ситуация нерадостная. Наши привыкли, что в Сирии-Ливане можно бомбить, что хочется, новости об этих атаках стали совершенно привычным ежедневным фоном - а теперь нам на глазах у всёго мира залепили пощёчину по всей физиономии. Впервые с 1973-его года нас на нашей собственной территории атаковала не какая-то там группировка, а вполне открыто и официально - армия враждебной мусульманской страны.

Теперь перед нами выбор либо утереться и стерпеть, либо ответить, затем получить ещё более сильную атаку в ответ на ответ и так далее. Оба варианта очень хреновые.

Для нашего наилучшего союзника расклад тоже неприятный - мы их, оказывается, об атаке заранее не предупредили; их грозное "don't" пропало втуне, Иран поугрожал им самим и всё равно нанёс удар. Бить по Ирану в ответ США не собираются.

Блин, может не стоило этого генерала, Резу Захеди, убивать? В который раз попадаем из-за собственного высокомерия.
cat_mucius: (Default)
Зашёл на сайт Международной Амнистии, славящейся в наших краях как крайне необъективная, антиизраильская организация - стало интересно, что они о наших делах пишут.

Должен сказать, что нельзя их упрекнуть, что они замалчивают или оправдывают преступления палестинской стороны - они вполне называют вещи своими именами, не выискивая экскьюзов. Они не пишут про изнасилования и пытки, совершённые хамасовцами 7-ого октября - но я готов им дать benefit of the doubt, что они пишут про то, что сумели на тот момент подтвердить. Про убийства, угон заложников и ракетные обстрелы городов они пишут без всяких попыток оправдания.

Но когда доходит до вопроса, что делать... Статья о преступлениях хамасовцев называется "Palestinian armed groups must be held accountable for deliberate civilian killings, abductions and indiscriminate attacks" - но попробуйте в ней хоть слово найти, как именно должны они быть held accountable, кто должен to hold them accountable и в чём эта accountability должна выразиться!

Зато когда речь идёт о израильских военных преступлениях, тут они куда более конкретны:
"The international community must also refrain from further legitimizing Israel's 16-year long illegal blockade and immediately halt the transfer of arms that could be used to commit unlawful attacks", said Agnès Callamard (генсек Амнистии).

То есть Израилю оружие не поставлять - "that could be used to commit unlawful attacks" здесь чисто риторическое украшение, поскольку абсолютно любое оружие, как понятно любому, может быть использовано таким образом.

Преступлением, кстати, в случае статьи, откуда эта цитата, объявлен приказ об эвакуации населения северной части Сектора на юг. Они вполне справедливо отмечают, что выполнить его в 24 часа, как приказ буквально требует, невозможно (на практике армия это и сама прекрасно сознавала, и дала на эвакуацию гораздо больше времени, но Амнистия на момент написания статьи этого знать не могла). С другой стороны, идея, что цель эвакуации - в том самом сохранении жизни гражданских, которого Амнистия так требует - не то, что признана неэффективной, а не рассматривается вообще, как и в прочих публикациях Амнистии на ту же тему, гораздо более поздних. Цель - изгнание, вот и всё.

Вот тоже хорошее:

"The international community to impose a comprehensive arms embargo on all parties to the conflict given that serious violations amounting to crimes under international law are being committed."

All parties! вот так-то. Amnesty International is an impartial human rights organization, не баран начхал.

Ну а главное на тему "что делать", чего добивается Амнистия - это немедленное прекращение огня. Идея, что это прекращение и будет означать победу тех самых palestinian armed groups, которые по ейному мнению must be held accountable - тоже не рассматривается вообще никак.



Я давно, ещё с тех пор как пообщался с представительницей этой славной огранизации в Уделе, считаю, что любая правозащитная организация, берущаяся рассуждать о ведущихся боевых действиях, должна иметь в своих рядах экспертов-военных с личным боевым опытом, имеющих представление, что возможно, а что невозможно требовать от воюющих сторон, и готовых поставить личную подпись и личную репутацию под любым такого рода требованием и заключением. Иначе при самых благородных мотивах деятельность организации выродится в лучшем случае в совершенно бесполезную болтовню, над которой стебался ещё Аверченко - а в худшем в ведение пропаганды в пользу одной из сторон.
cat_mucius: (Default)
Моя фейсбучная лента вся в возмущении и хохмах (иногда очень смешных *) по поводу выступления руководительниц Гарварда, MIT и Пенсильванского университета в Конгрессе - вот этого самого "it depends on the context" в ответ на вопрос о геноциде.

(* самая лучшая - от Марка Шовмана, ханукальная песенка "бану контекст лефареш").

Вякну и я, раз такое дело.

Во-первых, насколько я понял, реально никакого призыва к геноциду не было - за таковые возмущённая конгрессменша (конгрессвуменша?) засчитала лозунги "intifada!" и "from the river to the sea Palestine will be free!"; если это неверно и на каком-то университетском митинге звучали именно что призывы к тотальной резне израильских евреев - уточняйте, плиз.

Первый лозунг означает "восстание" и несомненно поддерживет насилие, второй - и вовсе разрушение еврейского государства (если выкрикивающий его вообще в курсе, что он кричит). Но геноцида ни то, ни другое не предполагает - наши опасения, что доведись арабам нас таки победить, они бы нас тотально вырезали, нельзя назвать необоснованными, но это лишь наши опасения, и утверждать, что призывающий к уничтожению Израиля призывает также и к уничтожению его жителей - чистая натяжка.

(Видел интересный уличный опрос самих палестинцев о том, как они сами понимают этот лозунг про море и реку и его значение для евреев ([personal profile] inkogniton, спасибо). Про резню никто не говорит (хотя в другом ролике из этой серии одна дама высказалась "да поубивать их", но и там она оказалась в меньшинстве). Наиболее распространённый ответ - "выгнать, пускай возвращаются откуда понаехали", хотя попались и ответы, что это лозунг несбыточен, и даже мнение "учредить единое демократическое государство с равными правами для всех". Это ни в коем случае не корректный статистический опрос, но сам разброс мнений интересен.
В любом случае, проверять на практике, насколько далеко способны зайти наши победители, я ни в коем разе не предлагаю. :-))


Во-вторых, допустим, были совершенно недвусмысленные призывы к геноциду евреев. Но вы обратили внимание, как именно был сформулирован вопрос конгрессменши? Он был не о том, как университетские дамы относятся к этому лозунгу. И не о том, нарушает ли он закон. Он был о том, является ли он нарушением поведения правил университета, запрещающих буллинг и харассмент.

Ну так "it depends on the context" и есть самый что ни на есть честный ответ на такое. Нет, самый что ни на есть публичный призыв на демонстрации к самому что ни на есть тотальному геноциду не является буллингом и харассментом - точно так же, как не является изнасилованием, кражей со взломом или уклонением от уплаты налогов. Потому что буллинг и харассмент означают донимательства конкретных людей. Ходить орать еврейским студентам в лицо "в газовую камеру вас!" или "хана вашему Израилю!" - несомненно, харассмент. Точно также, как и ходить кричать студенту из России под окно общаги "хана вашей армии на Украине, Vanya!" - несомненно, харассмент, даже если эта хана - самый лучший и желаемый из всех возможных вариант развития событий.

Конгрессменша Стефаник знала, что на поле обсуждения легальности-нелегальности даже недвусмысленных призывов к геноциду ей ничего не светит, и поэтому попыталась притянуть за уши первый попавшийся пункт из правил поведения на кампусе. Ну, каков вопрос, таков и ответ.


Многие указывали, что у начальства этих университетов нет особых проблем зажимать свободу слова, что им не нравится, и это правда - 1, 2, 3. Но указывать на лицемерие, двойные стандарты и демагогию стоит для того, чтобы ликвидировать их - а не чтобы преумножить. Пытаться урезать свободу слова для всех вместо того, чтобы добиваться её соблюдения для всех, или пытаться вытребовать евреям статус особо защищаемых любимчиков - плохая стратегия, которая всегда выходит боком.
cat_mucius: (Default)
В процессе спора с френдом [personal profile] yigal_s поднялся вопрос, какие стороны на Западе считают, что Израиль продолжал все эти годы оккупировать Сектор Газы, несмотря на итнаткут в 2005-м.

Мне стало интересно, и я немного порыл. Нашёл хороший обзор по теме, с массой линков, плюс ещё всякие заявления и документы.

В общем, кроме, obviously, Палестинской Администрации, считают, что Израиль остался оккупирующей Газу стороной:
- Разные органы ООН — HRC, UNRWA (само собой), OCHA.
- Международный уголовный суд.
- правозащитники: Красный Крест, Amnesty International, Human Rights Watch (заявляли эту позицию ещё до итнаткута, не знаю насчёт остальных).

Кроме того, есть резолюции с таким смыслом от Совбеза ООН, Генассамблеи ООН. Поскольку это не страны и организации, а форумы стран, я не знаю, насколько осмысленно говорить "Совбез считает" или "Генассамблея считает". Так они постановляли в разные моменты, во всяком случае.

США и Евросоюз, насколько вижу, не имеют какой-то сильной позиции по вопросу. С одной стороны, мне попались документы Госдепартамента и, насколько я понимаю, представительства Евросоюза в ООН Газа упоминается как часть оккупированных территорий, но довольно мимоходом, без каких-то особых деклараций на эту тему. С другой стороны, на днях Байден и какая-то шишка из руководства Евросоюза, Joseph Borrell, заявили, что Израиль не должен реоккупировать Газу - что имеет смысл только если до последних событий она не была оккупирована. В целом у меня сложилось впечатление, что они настроены более прагматично и их менее интересует blame war, чем вышеперечисленных, поэтому особенно они этим вопросом не заморачиваются.

Какого-то готового списка по странам, "Франция считает так-то, Аргентина так-то", я не нашёл. Попытки искать по конкретным западным странам также успеха не принесли.

(Апдейт: в британских официальных документах Газа действительно считается оккупированной территорией - 1, 2. Во втором так и разъясняется: "Although Israel withdrew its citizens from settlements, Israel retains control of the land borders, movement and access to Israel (and via Israel to the rest of the OPTs), airspace, and the maritime border. Thus, Israel remains the Occupying Power in Gaza, as in the rest of the OPTs.")

Позиция "Израиль Газу деоккупировал в 2005-м" стоит, разумеется, на выводе поселенцев и армии.
Противоположная - на том, что даже не оставя ни единого солдата в Секторе, Израиль сохранил за ним очень значительную степень контроля: въезд-выезд, ограничения, насколько далеко палестинским рыбакам можно заплывать за рыбой, воздушное пространство, электронный спектр, экономический контроль (жители Сектора до сих пор рассчитываются в шекелях), возможность отключать воду, электричество и телекоммуникации.



Мои личные пара агорот по вопросу: да, Израиль действительно сохранил за собой контроль во всех этих сферах - вместе с тем очень нелепо закрывать глаза на то, что:

1. Практически всё вышеперечисленное (кроме разве что валютного контроля) относится также и к состояниям, известными от века как "осада" или "блокада" - вместе с тем никто не будет в здравом уме заявлять, что русская армия, осаждая Измаил, оккупировала его ещё до того, как Измаил был взят, или что блокада Ленинграда и оккупация Ленинграда - то же самое.

2. Возможность свободно действовать на территории Сектора, скажем, пойти арестовать кого-то, ЦАХАЛ вовсе не располагал.
Меня прикололо, как Международная Амнистия в своём документе сами же цитируют Гаагскую конвенцию:

Article 42 of the Hague Regulations defines occupation: "Territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army. The occupation extends only to the territory where such authority has been established and can be exercised." In such situations, the occupying power "shall take all the measures in his power to restore, and ensure, as far as possible, public order and safety, while respecting,
unless absolutely prevented, the laws in force in the country." (Hague Regulations, Article 43).

и при этом даже не пытаются доказывать, что ЦАХАЛ в Газе был в состоянии to exercise its authority, а преспокойно себе шпарят дальше, игнороруя смысл процитированного. Что за authority такая, что для того, чтобы её execute, необходима многомесячная военная операция со множеством жертв на обоих сторонах?

В общем, с моей точки зрения их позиция интеллектуально нечестна, а в практическом плане ещё и крайне вредоносна, причём для всех - поскольку оккупация предполагает одностороннюю ответственность.

С одной стороны, она полностью убирает из рассмотрения ответственность палестинцев за свой коллективный выбор и за свою судьбу как народа. Я очень не люблю разговоры о коллективной ответсвенности, но нельзя не признать, что самоуправление и независимость не могут быть вручены куче из миллионов атомарных индивидуумов. Они могут быть переданы лишь организованной сообщности, способной отвечать за результаты своих действий - а такая способность плохо развивается, если в оба уха петь "это не вы, во всём виновна злая оккупация".

С другой, она оскорбляет израильтян, обесценивая шаги и жертвы, предпринятые с нашей стороны для достижения мира - и лишая их всякой мотивации чем-то поступаться в дальнейшем. Даже при самых потрясающих уступчивости и миролюбии с нашей стороны, палестинское государство на ЗБ не может быть создано в один день и даже год - нужны будут долгие годы, чтобы убедиться, что это государство действительно способно поддерживать мир и противодействовать экстремистам. Понадобится контроль за границей с Иорданией. Понадобится военное присутствие на Западном берегу. Понадобится контроль за перемещением людей и товаров. Даже если с нашей стороны претензии на Иудею и Самарию вдруг исчезнут - невелико будет желание идти на риск, передавая палестинцам власть на местности, и эвакуировать наших поселенцев, если мы всё равно всё это время будем считаться оккупантами, какие бы шаги мы не предпринимали и как бы палестинцы не пытались ими злоупотребить.

Таким образом, типа пропалестинская точка зрения наносит вред в первую очередь палестинцам. Но непохоже, чтобы она главенствовала на Западе - главным образом её проповедуют разные жрецы "международного права", но не политики.
cat_mucius: (Default)
Меня тут давеча упрекнули, что о нашей операции в Газе я слова доброго из себя не выдавлю, всё брюзжу да придираюсь - и то жестоко, и это неизбирательно. Я отвечал, что, мол, зачем я буду повторять очевидности о её необходимости, о которых и без меня уже десять тысяч раз написали, гораздо более ярко, талантливо и убедительно? Но подумав, решил, что есть один пойнт, о котором мне есть что сказать.

Так вот, я очень заинтересован в победе над ХАМАСом и в реоккупации Сектора не только как израильтянин и житель Юга. Не только потому, что невозможно оставить резню 7-ого октября безнаказанной и позволить ХАМАСу планировать следующую такую акцию. Не только для того, чтобы наши враги убедились, что нас нельзя убивать без тяжких для себя последствий. Но ещё и как убеждённый левак в израильском смысле слова и сторонник создания независимого палестинского государства.

Просто потому, что совершенно невозможно надеяться на какое-то размежевание с палестинцами Западного берега, если мы сейчас не сможем захватить Сектор Газы - какая бы ни была там умеренная и договороспособная власть. Сколько раз, споря о возможности хотя бы минимальных шагов в этом направлении - передать какую-нибудь арабскую деревушку зоны C под управление ПНА, эвакуировать поселение, соединить разрозненные островки зон A и B - я натыкался на неизбежное: мы ушли из Газы и на нас посыпались ракеты! мы ушли из Газы и на нас посыпались ракеты! не надо тут заливать, что в случае чего ЦАХАЛ эту деревушку займёт в два счёта! знаем, плавали! откуда ни уйдём - там тут же будет ХАМАС, будут ракеты и мы ничего, ничего с этим не поделаем!

И я мог сколько угодно указывать на успех "Защитной стены" и уверять, что захват Газы - вопрос лишь нашей политической воли и что приход ХАМАСа к власти в любой точке, свободной от нашей армии - вовсе не закон природы. Обстрелы из Газы перекрывали всё.

Если теперь, уже не только после ракет, но и после глубокого вторжения на нашу территорию, зверского убийства 1400 человек и угона в плен 250-ти, мы не сможем взять Газу - нечего и думать, что у нас когда-либо согласятся хоть на малейшую территориальную уступку, на эвакуацию хоть одного поселения, на малейшее снижение контроля. О любом договоре можно будет забыть, и мы продолжим нынешнюю саморазрушительную и бездумную политику на ЗБ.

Тем из иностранцев, что искренне переживают за мирное население Сектора и за положение арабских жителей Западного берега, стоит понять, что цена вопроса именно такова. Прекращение войны сейчас обернётся десятилетиями беспросветной блокады и оккупации.

Израильтяне должны увидеть, что армия способна их защитить, не оставить преступления против нас безнаказанными, занять любую территорию, которую прежде покинула, и сделать это умело, профессионально и без лишней крови - ни нашей, ни чужой. Что армия способна затем эту территорию эффективно контролировать сколько понадобится, и что ей не нужна для этого помощь мессианского поселенческого движения.

Палестинцы должны увидеть, что договороспособность и добрая воля с нашей стороны - не признак слабости; что если им что-то уступили - то употребление этого против нас во зло приведёт к тому, что они этого чего-то быстро лишатся; что уступленную нами территорию невозможно превратить в неприступную для нас крепость для ведения против нас войны; что путём войны они не придут к независимости, а потеряют её; что для того, чтобы удержать уступленное, им тоже надо проявлять добрую волю и добросовестно придерживаться договоров; и что совершающие преступления против нас тяжко платят за это.

Поэтому я очень надеюсь, что мы сейчас не остановимся на полпути - ни из-за цены для армии и тыла, ни из-за заграничного давления, ни из-за гуманизма - хоть и понимаю, что для гражданского населения Сектора продолжение войны до нашей полной победы цену означает ужасную. Но иначе накроются не только надежды на размежевание, на предоставление независимости палестинцам и в далёкой перспективе на мир - под угрозой будет и само существование Израиля как еврейского национального государства.

Не хотелось бы.
cat_mucius: (Default)
Друг в фейсбуке подкинул статью про интересный документ под грифом "совершенно секретно", написанный 2016.12.21 тогдашним министром обороны Либерманом и предназначенный, по статье, для главы правительства. Документ излагает тогдашние данные разведки по ХАМАСу и предложения Либермана, что с этим делать. Кто его сейчас опубликовал, неясно - подозреваю, что сам Либерман.

Журналист (Бен Каспит) выложил его главным образом ради этой фразы:

בכוונת חמאס להעביר את העימות הבא לשטחה של ישראל, תוך כדי הזרמת כוחות משמעותיים ומיומנים היטב (כוחות נח'בה למשל) לשטח ישראל, צוך כדי כיבוש ישוב ישראלי (ואולי אף מספר ישובים) בעוטף עזה, ולקיחתם של בני ערובה, אשר מעבר לפגיעה הפיזית באנשים עצמם, יובילו לפגיעה קשה בתודעה ובמוראל של אזרחי ישראל.

"В намереньях ХАМАС - перенести следующий конфликт на территорию Израиля, послав туда существенные и хорошо подготовленные силы (например, отряд Нахба)", чтобы захватить израильский населённый пункт (или даже несколько) и взять заложников - что, помимо удара по самим самим захваченным, нанесёт тяжкий ущерб сознанию и морали израильских граждан."


И вокруг этого абзаца он устраивает шоу с воздыманием дланей - вот оно, форменное пророчество! - тут же навязывая читателю практический политический вывод: преступный Нетаниягу от пророчества отмахнулся, стало быть, он во всём виноват, гнать его поганой метлой.

Меня же оно впечатлило... но не в такой степени, в какой хотелось бы Каспиту. Без конкретики - когда, где и как - оно многого не стоит. "В намереньях" - это не шибко конкретно: намеренья могут быть немедленными, а могут быть программой на десятилетку, и сам тот факт, что документу уже почти семь лет, это подчёркивает. Из общих соображений и так понятно, что ХАМАСу очень хотелось бы что-то такое провернуть. В общем, от предупреждений Рихарда Зорге или Ашрафа Марвана это довольно далеко.

Но сам документ интересный.

Либерман настаивает в нём, что Израиль должен навязать ХАМАСу сделку "восстановление (Газы) в обмен на разоружение (ХАМАСа и, вероятно, иных организаций)", и сделать это, начав войну самим, без предупреждений, могучим ударом по руководству ХАМАСа, сопровождая его наступлением на Газу, развивая его шаг за шагом, пока оставшееся в живых руководство не согласится на эту сделку. В самом же худшем случае мы просто оккупируем всю Газу, восстанавливая военное управление.

Честно говоря, и за годы до нынешних событий предположение, что ХАМАС согласится на какое-то там разоружение, выглядело бредово - даже для людей, считавших (как и я), что ХАМАС нынче заинтересован в сохранении своей власти в Газе больше, чем в войне. А уж в свете сегодняшнего дня так ваще. Неужели Либерман вправду верил в эту возможность? Или же для него это был просто способ уболтать правительство на реоккупацию? дескать, мы попробовали договориться, но увы. Не знаю.


Ещё из пророчеств:

  • По информации Либермана, ХАМАС надеялся уничтожить Израиль до 2022-ого года - следует из стратегии, представленой на съезде главарей ХАМАСа (как из Газы, так и "внешних", вроде Халеда Машаля) в Катаре, 2016.09.25-27. Интересно, как они себе это представляли? или там у них полнейшее откровенное очковтирательство идёт, пятилетку в три года? да в пауэрпойнте!

  • Катар вообще очень уважают на палестинской улице; собственно Либерман в своей программе рассчитывает на посредничество Катара в навязывании ХАМАСу этой самой сделки "восстановление в обмен на разоружение".

  • Глава египетской разведки на тот момент предполагал, что власть дома Саудитов рухнет до конца 2017-ого года. Насколько я понимаю, это Khaled Fawzy - в январе 2018-ого аль-Сиси его уволил.

  • Либерман предполагал, что до 2022-ого года Асад восстановит контроль на Сирией (что в целом произошло) и вступит тогда в конфликт на стороне ХАМАСа (что не произошло).


    Из прочих интересностей:

  • Крах Палестинской Автономии допускать нельзя - "по крайней мере, в первую половину 2017-ого".

  • Мы не пропускали в Газу материалы, могущие пойти как на строительство домов, так и туннелей - цемент, железо, гравий - а египтяне да, через КПП Рафиах. Хотя не сказано, чтобы они пропускали однозначно военного назначения вещи.

  • Резонно отмечается, что Израиль умеет справляться с "симметричным противником", сиречь с государствами, поскольку те чувствительны к ударам по инфраструктуре, "символам власти" (очевидно, имеется в виду что-то вроде захвата столицы) и вынуждены заботиться о собственных граждан (и не только об их благополучии, но и, насколько я понимаю, о том, чтобы те не решили, что власть рухнула). Но с "асимметричным противником" (типа ХАМАСа и Хизбаллы), озабоченными этими вещами намного меньше, мы умеем справляться намного хуже. Мы в меньшей степени способны нанести ему такой вред, который бы отпугнул его от продолжения войны.

  • На вопрос, не захватит ли какое-нибудь движение власть в Секторе вместо ХАМАСа Либерман отвечает решительное "нет". Поскольку по части сочетания идеологического рвения, технологического и интеллектуального багажа и проникновения во все сферы жизни общества ХАМАСу в Газе нету равных.

  • ХАМАСу нельзя давать "тучных лет" на передышку и нельзя давать ему улучшить уровень жизни палестинского общества в Секторе, иначе это общество будет поддерживать ХАМАС ещё больше и вообще ХАМАС укрепится в сознании как единственный легитимный представитель палестинцев. В общем, это общество надо держать впроголодь, но до гуманитарной катастрофы доводить тоже нельзя.

    Общее впечатление от прочтения - не боги горшки обжигают, ох не боги.
  • cat_mucius: (Default)
    А у нас пока под шумок протаскивают поправочку к закону, криминализующую ЧТЕНИЕ "объявлений от террористических организаций". Не действия, даже не высказывания в поддержку - хотя и это тоже! - а просто сам акт чтения. Так, дескать, справимся с террористической индоктринацией.

    Явно стремимся переплюнуть лучших. В РФ запретили "производство, хранение или распространение экстремистских материалов", но даже там не догадались запретить их потребление. А наши гении так и пишут - "צריכה".

    Да, там для успокоения вставлены огоровочки, что дескать, если ты по чистоте душевной, несистематически или для исследований - то это ничего. Вы как, сильно доверяете умению полиции или ШАБАКа читать в сердцах? я как-то не очень.

    Время, выбранное для законотворчества, особенно замечательно. Не время "интифады ножей" (что ещё можно было бы списать на чистосердечный дебилизм), а сразу после хамасовской резни. Пофигу, что даже самым гипотетическим образом эта резня с законодательной инициативой никак не связана! - зато кто ж осмелится протестовать сейчас против борьбы с терроризмом-то!

    Удобно.
    cat_mucius: (Default)
    Неприятно сознавать, что мы бездарно упустили исторический шанс.

    С 2007-ого года палестинский раскол был не просто в умах, в соперничестве и вражде фракций - он был представлен территориально, на двух отрезанных друг от друга кусках земли. Сектор Газы - ХАМАС, непримиримые экстремисты. Западный берег - ФАТХ, палестинская администрация, признавшая Израиль, участвовавшая в переговорах с Израилем, ежедневно сотрудничающая с Израилем, боящаяся и ненавидящая ХАМАС не меньше, чем мы.

    Вот и идеальные условия для эксперимента! Вот тут бы и показать, что умеренность, миролюбивость и сотрудничество вознаграждаются! Что в то время как жители Газы под властью своих самых-самых несгибаемых борцов не получили ничего, кроме нищеты, бомбардировок и полнейшей неуверенности в завтрашнем дне - Автономия если и не получила незавимость, самоуправление, территориальную связность, неприкосновенность от нашей армии и поселенцев - то хотя бы твёрдо на пути туда.

    Как мы этим шансом распорядились? Способом ровно противоположным. Палестинцы Иудеи и Самирии не получили ничего. Количество поселенцев выросло более чем в полтора раза, построено три новых легальных поселения, правительство легализовало новые маахазим. Наши министры объявляли прессе, что Аббас - "непартнёр" и ничтожество, что он "не представляет палестинцев" - то есть раскол использовался не как возможность что-то изменить, а ровно наоборот. Когда же Аббас пробовал преодолеть раскол, Нетаниягу обвинял его в сотрудничестве с террористами и заявлял, что тот должен выбирать между миром с ХАМАС и миром с Израилем - при полном отсутсвии попыток приблизить последний. Никаких переговоров не ведётся. Никакой положительной перспективы, никакого видения разрешения проблемы жителям ЗБ Израиль не предлагал и не предлагает, кроме "сидите тихо и не получите по голове".

    Какой вывод палестинцы должны были отсюда вынести?

    Мы не знали и не знаем, как решить проблему Газы, но хотя бы мы могли использовать её в качестве яркого примера "как не надо" - в противоположность демонстративному "как надо". Ну а теперь эта возможность наверняка тю-тю. ХАМАС придётся сносить, оставлять его у власти после учинённой им резни немыслимо - значит, ситуация в Газе откатывается к началу 90-х, до соглашений Осло. Если армия из Газы вновь уйдёт, ХАМАС немедленно начнёт править Газой снова. Воображать, что за нас там управлять возьмётся ПНА, египтяне, ООН, какие-то местные немилитантные добровольцы - чистая маниловщина. Стало быть, в Газе будет прямая оккупация, а на ЗБ - частично опосредованная. Состояние дел и там, и этам будет нашей ответственностью и нашей проблемой.
    cat_mucius: (Default)
    А вот к этому я бы советовал отнестись со всей серьёзностью:

    Министр иностранных дел Норвегии Анникен Хюитфельд заявила, что единственным способом решения палестино-израильского конфликта становится решение по формуле "единое государство с равными правами" (для арабов и евреев).

    Заявление было сделано на встрече Комитета по оказанию экономической помощи Палестинской автономии при Организации объединенных наций, состоявшейся в Нью-Йорке.

    По словам Хюитфельд, хотя Норвегия считает, что решение по формуле "два государства для двух народов" является предпочтительным с точки зрения обеспечения мира и безопасности, время для его реализации истекает, а потому следует сосредоточиться на другом варианте мирного урегулирования.


    Релевантный кусок из перевода всей речи на инглиш на сайте правительства Норвегии.

    First: Norway believes that the two-state solution remains the best way to secure peace and security for both peoples. But time is about to run out. The situation is moving towards a one-state reality without equal rights for all. This is unacceptable. The only acceptable alternative is one state with equal rights for all.


    Насколько я понимаю, это milestone. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему, это первое высказывание с требованием равных прав палестинцам рамках единого государства от члена европейского правительства. Даже ирландские парламентарии, почти проведшие закон, объявлявший торговлю с нашими поселениями преступлением - наиболее экстремальный пример "антиизраильской" европейской политики, точнее, её попыток (заблокированных правительством под довольно шатким предлогом) - с такой риторикой не выступали.

    Динамика хреновая. Лет пять-шесть назад статьи вроде "Is 2-State Solution Dead?", "Israel’s Election Shows How Dead the Two-State Solution Really Is", "The Two-State Solution Is Dead — and Liberal Zionists Can’t Save It" принялась писать масса журналистов. Теперь это мнение высказывает действующий министр европейской страны. Через несколько лет оно может стать главенствующим и в Европе, и в Америке - а тогда, скорее всего, и среди палестинцев.

    Что на практике будет означать следующее: плохие парни здесь только мы. Мы отказываем в гражданских правах миллионам людей под нашей властью и обязаны это исправить. Терроризм не оправдание - справляйтесь с ним полицейскими мерами. Неуступчивость палестинской администрации не оправдание - в этой парадигме верхушка ООП теряет значение, превращаясь просто в руководство одной из партий арабов - будущих граждан общей страны. Наши опасения, что новые сограждане чисто демократическими мерами снесут Закон о возвращении или пробьют аналогичный для палестинской диаспоры - тем более не оправдание, на то и демократия. У нас национальное государство и мы не желаем принимать миллионы неевреев? - а это расизм!

    А вот палестинцы как общество будут не обязаны нам ничем. В парадигме гражданских прав экстремизм и преступления одних не являются причиной отказывать в этих правах другим.

    И открутить этот фарш назад будет практически невозможно. Когда мейнстримное восприятие проблемы станет именно таким - сама попытка выполнить ровно то, что сейчас от нас добиваются и создать палестинское государство на Западном берегу, будет восприниматься так же, как попытки ЮАР в своё время объявить независимыми государствами Транскеи и Сискеи - как лживый трюк для сохрания апартеида.

    Вот тогда и настанет звёздный час BDS. Вот тогда мы и почувствуем на себе, что такое настоящее давление, настоящие санкции и бойкот. Против лома риторики Мартина Лютера Кинга нет приёма.

    При таком исходе вариантов у нас останется два. Либо нам придётся пытаться очень быстро "создать факты на местности", как у нас любят говорить - только на сей раз в противоположную сторону: бежать с территорий не считаясь с потерями и опасностями, с насильственной эвакуацией поселенцев в масштабах, при которых итнаткут покажется мелочью, без компенсаций им и без договора с палестинцами. Либо подчиниться, что означает, что чудо создания независимого национального еврейского государства мы необратимо продолбали.




    Когда я токовал на эту тему два-три года назад (1, 2, 3), уважаемые оппоненты возражали, что:
    - динамика для Израиля на самом деле положительная, у нас сильные позиции в США у обеих партий;
    - с арабскими странами она тоже положительная, на палестинцев всем наплевать;
    - у великих держав будет достаточно своих проблем, и до наших разборок им дела не будет;
    - на симпатии-антипатии к Израилю происходящее на территориях не влияет; кто нас ненавидел - тот так и будет, что бы мы не делали; кто относился ровно - тот и продолжит.
    - если санкции и будут - их влияние будет пренебрежимо малым и мы спокойно под ними устоим;

    Вроде ничего не упустил?

    Окей. Для того, чтобы я мог проникнуться такого рода оптимизмом, я бы хотел узнать ответ на такой вопрос от уважаемых оппонентов, а также от всех желающих:

    Какой ход событий убедит вас, что Израиль действительно движется к изложенному выше неприятному сценарию с санкциями и изоляцией, и что ему надо резко менять нынешний курс - до того, как этот процесс станет необратимым или обратимым очень дорогой ценой?


    Спрашиваю потому, что от каждого отдельного события вроде разрыва отношений с израильскими компаниями норвежского пенсионного фонда, или фирмы по производству мороженного, или бойкота нашей академии со стороны американской студенческой или научной ассоциации, или постановления Европейского суда, что все продукты из поселений должны быть помечены таковыми и что на них не распространяются льготные тарифы на импорт, или упомянутого выше ирландского законотворчества, или отмен всяких концертов - есть большой соблазн с лёгкостью отмахнуться. Да пошли они на хрен, и без них обойдёмся.

    И это правда, обойдёмся. И без каждого из вышеперечисленных, и без всех их вместе взятых. Это пока и вправду мелочь. И реакция "идите на хрен" в ответ на давление совершенно естественна и в целом здорова - ненормально из-за него сразу впадать в панику, депрессию или падать на колени.

    Вот только отмахиваясь можно пропустить момент, когда процесс пойдёт лавинообразно и наше пространство для манёвра начнёт стремительно сужаться. Думаю, мы можем согласиться, что в ситуации, когда вводится запрет на экспорт израильских продуктов, или когда наши банки отключают от международных обменных систем, а хайтек - от облаков, или из Израиля начинают уходить западные фирмы темпом вроде того, каким они уходили прошлым годом из России, или когда Локхид-Мартин с Боингом разрывают контракты с нашими ВВС - немного поздно говорить "ой, мы в самом деле зашли куда-то не туда, не того мы ожидали".

    Поэтому я прошу на сей раз не объяснять, что такой сценарий не состоится, или что если состоится, то это будет адской несправедливостью, или что нам тогда делать - прогибаться али сжать зубы и героически превозмогать - а рассказать, что именно для вас могло бы послужить "канарейкой в шахте", предупреждающей о его наступлении.






    Отвечу сразу на встречный вопрос - что могло бы убедить меня, что он не состоится. Если через десять лет дела будут идти так, как они идут сейчас - западный осужданс останется на символическом уровне, бойкоты останутся мелкими покусываниями, экономические связи с западным и арабским миром тоже значительно не просядут - я признаю, что напрасно кассандрил и ничего не понимаю в колбасных обрезках.

    Поставил себе напоминалку на 2033.10.01.
    cat_mucius: (Default)
    Вот пример человека, понимающего, чего он хочет и чем за это придётся заплатить. Земля важнее всего, национальное государство может идти лесом.

    A surprising advocate for a single democratic state as a solution to the conflict is David Elhayani, head of the Jordan Valley Regional Council, and one of the leaders of the settler movement in Israel. “This is where things are headed, whether we like it or not. The two-state solution is dead, and you can’t annex the West Bank and Jordan Valley without giving the Palestinians full civil equality. Anyone who says otherwise is in denial of reality,” he told The Media Line.


    Мне такой порядок приоритетов представляется чистым маньячеством - но по крайней мере он у человека вполне чёткий и осознанный, с готовностью принять последствия. А не туманное мечтание "как бы эдак поступить, чтоб ничем не поступиться", заменяющее такое понимание для 99% израильских правых.

    Главная же новость статьи неудивительна совершенно.
    cat_mucius: (Default)
    Фейсбук в моём окружении сегодня охвачен негодованием: Генассамблея ООН приняла антиизраильскую резолюцию, хотят отнять наш ядрён-батон! и Украина ударила нам в спину, проголосовав за!
    При этом, разумеется, 99% обсуждающих эту самую резолюцию в глаза не видали, а судят по газетным статьям, авторы которых почему-то сплошь не удосуживаются поставить на неё ссылку.

    Ну что ж, я поискал. Вот текст на разных языках (мне говорили, что ссылка не открывается, поэтому сохранил у себя английскую и русскую версии).

    Обратите внимание - это пока черновик. Потому что сама резолюция ещё не принята, это initial vote. Но это неважно, потому что практически тот же текст с незначительными вариациями принимается из года в год: вот, скажем, 1997, 2001, 2005, 2019 (что не мешает согражданам всякий раз негодовать с ошеломительной свежестью). Нет сомнений, что и в этот раз примут, да и в следующие.

    Что же там такого этакого? А вот:

    5. вновь подтверждает важное значение присоединения Израиля к Договору о нераспространении ядерного оружия и постановки всех его ядерных объектов под всеобъемлющие гарантии Международного агентства по атомной энергии для достижения цели обеспечения на Ближнем Востоке всеобщего присоединения к Договору;

    6. призывает это государство присоединиться к Договору без дальнейшего промедления, не разрабатывать, не производить, не испытывать и не приобретать иными способами ядерное оружие, отказаться от обладания ядерным оружием и поставить все свои не охваченные гарантиями ядерные объекты под полномасштабные гарантии Агентства, что явилось бы важной мерой укрепления доверия между всеми государствами региона и шагом на пути к упрочению мира и безопасности;


    То есть, вся страшная резолюция сводится к благому пожеланию: Изя, а Изя? а пустил бы ты к себе МАГАТЭ? а может, подпишешь договор, а? а может, ну его, этот ядрён-батон?

    Всё. Никаких "должен" и "обязан". Никаких санкций за невыполнение. Никаких призывов к кому бы то ни было взвесить возможность таких санкций - ни к странам-участницам ООН, ни к Генассамблее, ни к Совету безопасности. Исключительно "неплохо бы".

    Самое умильное же - в последнем пункте:

    8. постановляет включить в предварительную повестку дня своей семьдесят восьмой сессии пункт, озаглавленный «Опасность распространения ядерного оружия на Ближнем Востоке».


    Иными словами - давайте снова соберёмся через год и проголосуем за то же самое.

    И вот из-за этого весь сыр-бор?

    Имеет ли смысл вообще называть это постановление антиизраильским? По-моему, нет. Обитай мы в Европе, или в Америке, или в Австралии, и не имей никаких особых чувств к Израилю - вряд ли нам сильно нравилась ситуация, когда страна, вокруг которой десятилетиями кипит конфликт, делает морду кирпичом насчёт несомненно имеющегося у него ядерного оружия, не желает сотрудничать с МАГАТЭ, подписывать договор о нераспространении и ограничивать себя какими бы то ни было обязательствами. Вряд ли мы сочли бы проявлением враждебности к этой стране совершенно необязывающее пожелание отказаться от ЯО или хотя бы взять на себя те же обязательства, что США, Британия, Франция, Россия и Китай.

    Да, нам, израильтянам, было б выгодней, если в сторону нашего ЯО вообще никто не смотрел и даже символических речей о нём не заводил. Но как-то нелепо требовать даже от друзей ставить нашу выгоду во главе угла.

    Иной вопрос: а отчего же это постановление столь беззубое? кто его на голосование поставил-то? Те же, что и всегда:
    Алжир, Бахрейн, Джибути, Египет (от имени ЛАГ), Ирак, Иордания, Йемен, Катар, Коморские Острова, Кувейт, Ливан, Ливия, Мавритания, Марокко, Объединенные Арабские Эмираты, Оман, Саудовская Аравия, Сомали, Судан, Тунис и Государство Палестина.

    А что ж так-то? Почему арабские страны и палестинцы выкатывают из года в год такой слабенький текст? Почему бы им не включить в него требование санкций? призыва к санкциям? хотя бы градус осуждения повысить?

    По-моему, единственный разумный ответ таков: они знают, что иначе их резолюция будет зарезана на месте. Вот эти символические "подверждает важность" и "призывает" - это в нынешней обстановке их максимум, иначе большинство стран за текст не проголосует (в Генассамблее, в отличие от Совбеза, нет права вето). А так хоть что-то. Могли б провести что пожёстче - без сомнения провели бы.

    Иными словами, если уж о чём эта "антиизраильская" резолюция и свидетельствует, так это не о том, что у нас в мире мало друзей. А о прямо противоположном.
    cat_mucius: (Default)
    Дополнение к предыдущему - чем ещё плохи "превентивные операции", наподобие "Чёрного пояса" 2019-ого года и "Зари" нынешнего, помимо того, что они не превентят последствия, а вызывают их, и того, что от них за версту несёт борьбой очередного министра за свой имидж.

    Во-первых, они без нужды подставляют под смертельный риск наших же сограждан. Нам очень повезло, что в этом раунде на нашей стороне никто не погиб - и то благодаря тому, что некая дама, если не ошибаюсь, в Ашкелоне успела услышать предупреждалку на телефоне и отбежать за считанные секунды до (рассказал автор аппликации, просто светился от счастья человек, и совершенно заслуженно. Кстати, узнал fun fact - недостаток высотной застройки в том, что на верхних этажах сирены плохо слышны, и такие аппликации становятся единственным средством предупреждения). Железный Купол - замечательная и очень эффективная вещь, но не до такой степени, чтобы можно смело развязывать очередной раунд драки, не волнуясь за жизнь своих гражданских.

    То, что ХАМАС остался в стороне на сей раз - нам тоже повезло, иначе количество трупов на нашей стороне точно было бы ненулевое, судя по предыдущим раундам. И да, это не только вопрос расчётов, это и вопрос везения - неудачное (или чересчур удачное) попадание с нашей стороны могло привести их в ввязыванию в драку независимо от их желания остаться в стороне.


    Во-вторых, в Газе гражданские, включая детей, гибнут при каждом таком раунде, и это заранее предсказуемо, как восход солнца. На такую гибель мы научились реагировать автоматически и очень легко - мы же ненамеренно? значит, несчитово. Мы их специально выцеливаем? - нет, это всё случайные жертвы, мы их пытаемся минимизировать, ну и ладушки. Премьер наш вот высказался, что мол, их смерть нам сердце разбивает, ну так чего же боле.

    И да, я понимаю, что даже при самом лучшем оружии и разведке невозможно эти жертвы избежать. И да, наши враги стреляют из гражданских кварталов. И да, их собственные ракеты часто падают на дома в Газе же. И танкисты, по которым стреляют из окружающих зданий, не имеют возможности знать, где там гражданские, и будут посылать снаряды и туда, откуда стреляют, и туда, откуда нет, просто для того, чтобы не рисковать. И много другое понимаю. И даже о случае Салаха Шхаде, где мы убили гражданских, точно зная, что убьём гражданских, у меня нет однозначного мнения - уж больно эффективным убийцей наших гражданских был этот деятель.

    Но уж абсолютный минимум, необходимый для того, чтобы этот аргумент о ненамеренности держал воду - это чтобы мы хотя бы не развязывали очередные раунды войнушки тогда, когда без этого можно обойтись. Если по нам стреляют - делать нечего. Но если не стреляют, а мы всё равно устраиваем раунд, который заведомо не приносит никаких стратегических изменений в нашу пользу, зато с большой вероятностью приводит к гибели некомбатантов у нас, и заведомо - у них, то какая разница, что мы ненамеренно и неприцельно, кого это должно волновать?

    Можно считать это соображением от этики, можно - имиджево-утилитарным, один чёрт.
    cat_mucius: (Default)
    Забавные результаты опроса русскоязычного израильского мнения о последней перестрелочке с "Исламским Джихадом". Большинство, как обычно, поддерживает всё, мы победили, начальство молодцы, всё правильно сделали, так и надо было. Прямые переговоры с ХАМАС - нафиг надо. Безопасность или демократия, что важнее? - конечно, безопасность, скажете тоже! В ответе на вопрос "Что необходимо сделать для обуздания террора?" предсказуемо с большим отрывом лидируют меры чисто репрессивные, пункт "казнить на рыночной площади" явно не вышел в чемпионы лишь потому, что его в опрос не включили.

    И разом с тем вот такая картиночка:


    Сдаётся мне, ещё года три-четыре назад сограждане были бы крайне оскорблены предположением, что наше правительство бомбит Газу ради зарабатывания очков на выборах. А теперь пожалуйста - самый популярный ответ (30.93%) "похоже на то", ещё 17.48% в этом твёрдо уверены.

    Неудивительно. Ситуация-то развивалась таким образом: 1-ого августа арестовывают в Дженине местного вожака "Джихада" Басама аль-Саади и вводят какой-то парализующий карантин в прилегающих с Газой районах. 5-ого августа, так и не дождавшись из Газы ни единой ракеты, начинаем стрелять сами - и первым же выстрелом убиваем очередного джихадовского командира, а заодно молодую женщину и пятилетнюю девочку. Тут уже получаем шквал ракет по нашим городам. Три дня перестреливаемся, и наконец 7-ого вечером очередное перемирие.

    Вопрос: эта картина называется "израильское правительство стремится предотвратить обстрелы Израиля" или "израильское правительство стремится вызвать обстрелы Израиля"?
    Очевидно, второе. Для того, чтобы их предотвратить, достаточно было не стрелять самим.

    Может быть, мы таким образом укрепили свою силу устрашения, deterrence?
    Вряд ли. Для того, чтобы успешно проводить стратегию "лишь попробуй меня тронуть, я те как вмажу!" надобно самому таки не вмазывать, покуда тебя не трогают - а если ты вмазываешь в любом случае, так и мотив воздерживаться от троганья скисает.

    Может, мы нанесли Джихаду какой-то мощнейший обезглавливающий удар, который предотвратил их удар, который иначе мог бы быть куда мощнее? Может, они теперь долго не смогут от нашего удара оправиться?
    Нет никаких причин так считать.

    Может, мы проявили что-то особенно впечатляющее, из-за чего они теперь побоятся даже словесно угрожать, не то что стрелять?
    Совершенно не похоже на то.

    Может, мы их принудили к перемирию на каких-то условиях, более выгодных нам, чем предыдущие?
    Мне про это ничего не известно, а вам?

    А в чём несомненный успех? А в том, что наш дорогой новый премьер Лапид смог выйти под камеры победителем и похвалиться, как мы, оказывается, всё верхушку Джихада уничтожили и нашу "артау" укрепили. Что ему, не имеющему, в отличие от его конкурентов, возможности хвастаться военным опытом, в свете ноябрьских выборов явно не лишнее.

    Что войнушку 2019-ого года с тем же Джихадом напоминает крайне. 12-ого ноября Беннет становится министром обороны - и надо же, какое совпадение, тем же днём оказывается необходимым грохнуть очередного джихадовского командира - а то было бы страшное. Ну и дальше понятно - ракеты по нашим городам, бомбы и артиллерия по Газе и очередная "худна". А на горизонте очередные выборы.

    Тут уж удивляться не приходится, что и стойким патриотам нехорошие подозрения в головы приходят. Шила в мешке не утаишь.
    cat_mucius: (Default)
    Послушал недавно в поездке речь Джордана Питерсона о войне на Украине, и крайне неприятно поразился. Настолько, что затем дома пересмотрел с субтитрами, чтобы убедиться, что всё понял правильно.



    Во-первых, форма. Я какое-то уже время слушаю Питерсона, и обычно он выступает в трёх жанрах:
    - лекции о психологии и смыслах библейских сюжетов (я ими не очень интересовался),
    - как совершенно блестящий, невозмутимый и неподдающийся на провокации полемист по социальным вопросам (классика),
    - как интервьюер разных интересных людей (главная слабость этих бесед в том, что обе стороны и так с друг другом по всем принципиальным вопросам согласны - к примеру, 1, 2, 3).

    Но мне никогда раньше не попадалось, чтобы он вот так вот безапелляционно надсаживался, как пастор на кафедре.

    Во-вторых, надсаживается он по вопросам, крайне далёких от его компетенции. Клинический психолог вдруг ударился о сыру землю и обернулся специалистом в области нефтяной экономики, пищевой экономики, ведения войны, России, и по всем этим пунктам категорически выдал апокалиптические предсказания.

    В-третьих, человек на полном серьёзе продаёт идею, что западные модные идеологические маразмы в вопросах пола, определения, что такое женщина, нью-расизм и т.д. - являются, хоть и наряду с прочими, реальной причиной нападения на Украину: дескать, русские таким образом защищаются, не могут они у себя на границе вытерпеть страну, охваченную тлетворным западным безумием. Такое, насколько я видел, даже официальная путинская пропаганда не продаёт: она, конечно, с удовольствием пинает Запад за эти маразмы, представляя Россию твёрдо противостоящим им флагманом остального мира - но тезиса, что "спецоперация" понадобилась ради спасения от них россиян или украинцев, и она не выдвигает, по-моему.

    Всё это пока укладывается в картину:
    - у человека от известности и внимания миллионов к его мнению срывает крышу, и он перестаёт понимать границы своей компетентности;
    - человек, крайне глубоко вовлечённый в одну разжигающую страсти тему (в данном случае, западный культуркампф) перестаёт адекватно оценивать её значимость в делах мира.

    И это-то по человечески понятно. Но есть ещё и в-четвёртых, и оно мне не понравилось больше всего - Питерсон без тени сомнения, как на само собой разумеющиеся факты, напирает, что:
    - с Россией необходимы хорошие отношения (given our current state of ideological paralysis we cannot do without the Russians on our side), иначе нагрянут китайские коммунисты!
    - Россия загнана в угол (с чего бы?), выиграть у неё войну невозможно, русские никогда не сдадутся и не сдадут Украину, они не могут себе этого позволить!
    - Попытка их победить приведёт к катастрофе, голоду, массовой миграции, применению тактического ядерного оружия и нефти по $300 за баррель!
    - Если войну и выиграют, то это будет отложенная грядущая катастрофа, как с Версальским договором!
    - А вот Украина нам, Западу, нафиг не нужна.

    Какого чёрта? Что заставляет обычно крайне взвешенного и осторожного в высказываниях человека вот так вдруг бросаться безапелляционно проповедовать, да ещё и проповедовать подход, крайне выгодный развязавшей войну стороне?
    cat_mucius: (Default)
    А скажите, https://wirade.ru из России открывается?
    Залез сейчас в древний админский почтовый ящик и обнаружил строгое требования цензуры от Роскомнадзора, с адреса 398-fz@rkn.gov.ru, аж с 2017-ого года. Так и не узнали, что мы экстремисты.


    Здравствуйте!

    Уведомляем Вас о том, что в соответствии с требованием Генеральной Прокуратуры № 27-31-2017/Ид2106-17 от 12.05.2017, информация, размещенная по адресу:
    https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1133125125, содержит призывы к осуществлению экстремистской деятельности.

    Убедительно просим Вас ограничить доступ или удалить запрещенную информацию, расположенную на URL https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1133125125. В противном случае доступ к нему, а также IP xx.xx.xx.xx будет ограничен операторами связи в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    С уважением,
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ.

    Profile

    cat_mucius: (Default)
    cat_mucius

    June 2025

    S M T W T F S
    1 234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930     

    Syndicate

    RSS Atom

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags
    Page generated Jun. 11th, 2025 08:13 pm
    Powered by Dreamwidth Studios